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 Couverte mate satinée CERADEL

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Bi1
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MessageSujet: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 12:57

Bonjour
J'ai fait plusieurs essais d'application et cuisson de couverte mate/satinée de Ceradel sur mes sculptures en faience chamottée fine.
Une catastrophe chaque fois : des surépaisseurs qui donnent un aspect cireux irrégulier (comme de la bougie).
Plusieurs modes d'applications : pinceaux, trempage ; et plusieurs dilutions 60% et 50% : même punition.....!
Vous avez des idées ?
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 13:51

trop épais, c'est pénible les couvertes , le meilleur résultat, c'est au pistolet , pour avoir une couche fine et régulière... j'ai souvent été déçue aussi...
à combien l'as tu montée en température de cuisson...?
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:01

1010° en première cuisson puis 980°...températures préconisées pour ma terre et les engobes.
Au pistolet je vais avoir un problème : mes sculptures sont petites (15 à 30 cm) et en mouvements...Donc pleins de creux et bosses...donc impossible de ne pas repasser au même endroit plusieurs fois pour tout couvrir.
Je reste pour l'instant aux patines, tant pis pour les pigments des couleurs qui ressortent mieux avec une couverte.
Et je suis en cours de séchage d'une expérimentation : de la gaze trempée dans la barbotine très liquide et appliquée sur ma sculpture.
Si rien n'explose à la cuisson j'espère une teinte cendrée/brun brûlée ! un peu comme si j'avais enfumé juste la partie recouverte....
Je croise les doigts !
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:22

Tu peux aussi ne pas mettre de couverte et travailler à la gomme laque ou a la cire avec pigments.
tu passes ou pas les engobes(ils n'auront pas tout a fait la couleur que tu obtiens avec la couverte) tu as ainsi ,aussi, de belles finitions .
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:34

Oui je patine souvent mes engobes cuites avec de la cire "maison", faite avec une belle quantité de cire d'abeille pour éviter les tâches qui apparaissent à terme.
Sinon je cherche plutôt une patine satinée pour mes réalisations actuelles, plus en rapport avec l'esprit que je veux donner en ce moment. La gomme laque je ne connais pas qu'est ce que ça donne ?
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 16:00

Je viens d'admirer le rouge "sang/vermillon" que tu as sur certaines de tes sculptures sur ton site. Si ce n'est pas de l'email comment l'as tu obtenu ?
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 16:07

Bonjour,
il me semble que si ta couverte a la consistance du lait et que tes sculptures sont petites le trempage devrait te donner un bon résultat avec un peu d'habitude.
Tu trempes et tu ressors tout de suite pour que ta terre n'ai pas le temps d'absorber beaucoup d'émail.
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 17:22

Bi1 a écrit:
Je viens d'admirer le rouge "sang/vermillon" que tu as sur certaines de tes sculptures sur ton site. Si ce n'est pas de l'email comment l'as tu obtenu ?

C'est de l'émail raku...
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 17:29

Bi1 a écrit:

Et je suis en cours de séchage d'une expérimentation : de la gaze trempée dans la barbotine très liquide et appliquée sur ma sculpture.
Si rien n'explose à la cuisson j'espère une teinte cendrée/brun brûlée ! un peu comme si j'avais enfumé juste la partie recouverte....
Je croise les doigts !

Je ne comprend pas trop , si tu cuis ta gaze enduite de barbotine( barbotine je suppose qui provient de ta terre blanche... ) bah à cuisson classique le voile de terre qui restera sera blanc, la gaze brule et disparait très rapidement, il ne reste que la terre, sauf ....si tu utilises une autre terre pour ton drapé

ICI tu trouveras des post où on parle de la gomme laque..
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:38

pour la couverte , comme gg et mme dutour , un simple voile ( trempage ou pistolet ) sinon , ca fait vite un effet laiteux ...
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptySam 29 Déc 2012 - 13:54

J'ai le même problème que Bi1, ma couverte est aussi liquide que de l'eau, pou rtant par endroit çà sort opaque.
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptySam 29 Déc 2012 - 16:29

Merci GG pour le lien gomme laque. Il y a une multitude de finitions possible avec la terre c'est ce qui rend ce travail si intéressant. je vais élargir mes connaissances en la matière sur ce site...MERCI à tous

Et j'ai déjà testé en trempant...le résultat est TRÈS décevant...!
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptySam 29 Déc 2012 - 16:44

un passage rapide sous l'eau du robinet , avant l'émaillage , évite la poussiére et trop d'épaisseur ... sourire

Une petite photo : travail de gonnin jp
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émaillage parfait sur terre saturée en oxyde de fer ;pas simple techniquement hihihi tu frottes avec une clé , ca fait des étincelles !
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptySam 29 Déc 2012 - 20:07

Pour avoir un aspect satiné, un engobe mélangé avec + ou moins de fritte alcaline .
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyDim 30 Déc 2012 - 7:33

Bi1 a écrit:

Et j'ai déjà testé en trempant...le résultat est TRÈS décevant...!

Bonjour,
c'est aussi dur de bien émailler que de bien modeler. Il faut pratiquer +++ et être patient.
Essaye au pistolet mais ça demande aussi un coup de main.
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyDim 30 Déc 2012 - 9:00

c'est quoi la référence de vos couvertes...

j'ai remarquer que la fritte 1254 posée a l'identique était plus laiteuse sur couleurs foncés
je ne sais plus qu'elle fritte aussi est très laiteuse la FR8 je crois, je vais regarder

par contre je suis assez satisfaite de la couverte C315 au pistolet sur presque toute les couleurs d'engobe sauf sur la terre noire

un beau ratage sourire couverte C315 versée et vidée 2fois sur terre noire,c'était consistance pâte crêpes( ça a quelques année, mais même finement passée, je n'ai jamais eu un bon résultat avec la terre noire), il faut vraiment que la consistance soit laiteuse, pour ne mettre qu'un voile..
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyDim 30 Déc 2012 - 12:32

il faut aussi qu'il y est accord entre la dilatation de la terre , sa composition .... et celle de l'émail .... scratch clown
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyLun 31 Déc 2012 - 9:36

Et la température... un exemple tout chaud... 2 boites, même engobe ,même fritte, passé le même jour..... à droite passé au raku a 980° ...à gauche cuite au four électrique aussi à 980° mais en 12H ... au four électrique elle a super bien fondu

Passes tes pièces en finition à 1030° pour voir
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MessageSujet: Merci pour vos réonses.....   Couverte mate satinée CERADEL EmptyLun 31 Déc 2012 - 12:06

...au moins je me rends compte que je galère, non pas parce que j'aurai mieux fais de me mettre au ping-pong plutôt qu'à la sculpture...! Mais parce que ça fait visiblement partie du défi...Même pour les es plus +++!
GG c'est de la C315 que j'ai et les résultats obtenus sont assez fidèles à celui de la terre noire...même sur engobe bleue...trempée super rapidement.....
Donc je vais faire un stage en février rien que sur les engobes et couvertes et je vous renvoie l'ascenseur sans problème.

En attendant j'ai d'autres questions:
GG si la gaze ne dégage pas de fumée cendrée/brune en brûlant, je vais sans doute essayer d'obtenir cet aspect d’enfumage avec les patines.
Donc : c'est quoi exactement la différence entre pigments et oxydes ?
Faut-il mieux les associer à du lait ou de la cire pour respecter au mieux le tissé de la gaze sur ma terre ?
Quelles différences entre ces deux "liants" ?

Le sgraffing est-il encore possible sur une terre engobée bien SÈCHE mais non cuite, c'est à dire sans risquer des éclats d'engobes ?

Enfin la fritte de ce que j'en ai compris est tout simplement de la poudre d'émail transparent brillant (c'est bien ça ?). Et "alcaline" c'est qu'il en existe plusieurs ?
La mélanger à mon engobe permettrai d'obtenir un satiné ?
Est-ce que j'applique ce mélange sur ma terre cuir, pas encore cuite ?

Voilà j'arrête là c'est encore les vacances...! Ca fait au moins 10 sujets pour l'épreuve théorique du doctorat "Es Terre".... sourire
Merci pour vos explications....et Bonnes fêtes à tous
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyLun 31 Déc 2012 - 12:41

Pour le mélange fritte engobe , il faut évidemment faire de nombreux essais sur de petite tuiles d'argile en variant les proportions . Surtout ne pas faire d'essais sur une pièce terminée !
Dans le travail d'émaillage tout commence par là . Ce n'est pas comme la cuisine ou on applique des recettes... Les terres sont toutes différentes , les frittes et couvertes aussi .
Tu peux commencer par essayer avec ta couverte et ton engobe 50/50 . sur tuiles crues et cuites . Et varier les proportions en + et -

Il ne faut pas oublier non plus que les émaux et couvertes destinés à la poteries ne donnent pas souvent de bons résultats sur une sculpture , Les pièce de poteries ont une épaisseur généralement assez fine et surtout régulière . Les sculptures sont plus épaisses et très irrégulières dans l'épaisseur . L'émail ne fond pas uniformément .
Et l'émail quel qu'il soit noie les détails de la sculpture et fait ressortir tous ses défauts .
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyLun 31 Déc 2012 - 12:54

Alors par quoi je commence sourire

La C315 n'est pas une couverte satiné mais brillante, si elle est laiteuse, il y a de grande chance que ce soit un problème d'épaisseur , c'est celle qui est sur ma terre noire..

La gaze, c'est du coton, elle va bruler très vite et ne faire aucuns résidus, tu n'auras plus que son "empreinte" de la même couleur que la terre ..
tu peux patiner effectivement
J'ai pas de définition précise pour" patine ,oxyde", et mes propos reste très personnel,
mais pour moi pigment colore de suite( ex dans la peinture, dans la cire, si tu met du rouge, bien, tu as du rouge)
oxyde ce développe à la chaleur ? regardes tes émaux avec oxydes, va savoir sans lire la composition que cette couleur grisâtre donnera un magnifique bleu , ou turquoise etc...

Pour les liants je ne peux te dire que ...Teste toi même... on a des résultats ...différents... similaires... ça va me plaire, pas à toi ???... moi je n'ai aucunes certitudes, et punaise qu'est ce que je me trompe souvent... sourire je te dirais gomme laque parce que c'est très liquide, et que tu peux enlever, mais Chritiana , et Molet utilise le lait, elle te diront lait... donc...essayes...
La cire sera de toute façon plus épaisse que le lait, moins de couches a passer... , mais aussi plus vite saturé...l'idéale est de pouvoir passer plusieurs couches pour avoir un résultat qui te convient...
Sgraffing, je connais pas ce terme...

Je vais te montrer ce que je test en engobe avec fritte...après mon déjeuner sourire
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MessageSujet: Re: Couverte mate satinée CERADEL   Couverte mate satinée CERADEL EmptyMar 1 Jan 2013 - 17:25

Le sgraffing c'est une technique de finition avec engobe empruntée à l'architecture : sur les façades colorées du sud ils passent plusieurs couches d'enduits de couleurs différentes et grattent ensuite la couche supérieure selon des motifs pré dessinés. Pour nous c'est pas l'enduit mais la couche d'engobe qu'on gratte. Voilà c'est tout bête mais ça porte un nom tordu.....!
A+
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MessageSujet: J'ai laché momentanément les couvertes....   Couverte mate satinée CERADEL EmptySam 9 Fév 2013 - 16:20

GG a écrit:
Tu peux aussi ne pas mettre de couverte et travailler à la gomme laque ou a la cire avec pigments.
tu passes ou pas les engobes(ils n'auront pas tout a fait la couleur que tu obtiens avec la couverte) tu as ainsi ,aussi, de belles finitions .
Et voilà le résultat d'un travail sur avec patines pigmentées et cire [img]Couverte mate satinée CERADEL Dsc_0610[/img]
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