Terre enfumée

Rappel du premier message :

Puisque les voisins ne se plaignent pas (pour l'instant ?), je continue mes essais d'enfumage.













Ma prochaine fournée sera constituée de pièces longilignes, environ 8 cm de diamètre pour 35 cm de hauteur et je ne sais pas comment je vais les mettre dans le four pour éviter d'avoir un enfumage trop inégal (façon domino avec du très noir ou rien du tout). Couché ou debout ?

Si certain(e)s ont une idée sur la question...

C'est en anglais , mais assez explicite .

https://www.youtube.com/watch?v=gnq185Wqqgw&feature=related

Et le résultat . Pas d'enfumage semble t- il , la réduction se fait à l'intérieur du papier alu .
https://www.youtube.com/watch?v=GcjH0TOQDlc&feature=relmfu

bonjour myra , pour l'expérience , je te fais confiance ...." Le chlorure de fer est plus efficace que le sulfate ." bien que ne pratiquant pas l'enfumage , le sujet m’intéresse pour la compréhension des réactions ...et depuis je me dis dans ma ptite tête , on peut faire mieux si ca accroche plus.....à basse température ! ( d'où la proposition à base de nitrates ) ....la fixation reste un pb de temp adéquate , mais l’atmosphère lors de la combustion dépends des apports de départ ....et de la réaction avec la terre (à priori sur une faïence le hcl sera plus efficace que sur un grès, la je caricature ) en tout cas , il faut une atmosphère suffisamment corrosive pour que tout ne s'envole au premier coup d'éponge
je viens de regarder les vidéos ; il travaille à trés basse temp ( l'alu a pas bougé), il fixe tout de suite l'aspect de ses pièces ....résultat plus qu'interessant ... quoique éphémère...

Je pense que justement le côté agressif du chlorure qui attaque la surface permet d'agir plus en profondeur, après bien sûr le résultat est différent selon la terre utilisée , sa couleur, sa teneur en oxydes , l'épaisseur de la pièce est aussi très importante , plus elle est fine mieux elle va réagir ( les pots sont plus faciles à réussir que les sculptures) . Le polissage , la température de cuisson comptent aussi , mais je ne pense pas qu'il soit utile de dépasser 900 à 1000 degrés .

La réduction dans le four permet de contrôler précisément la température .

J'ai quelques pièces cuites en four papier il y a plus de dix ans , température 950° vérifiée avec une canne pyrométrique et les effets de fumée n'ont pas bougé .

merci myra

[i]Je pense que justement le côté agressif du chlorure qui attaque la surface permet d'agir plus en profondeur, après bien sûr le résultat est différent selon la terre utilisée , sa couleur, sa teneur en oxydes , l'épaisseur de la pièce est aussi très importante , plus elle est fine mieux elle va réagir ( les pots sont plus faciles à réussir que les sculptures) . Le polissage , la température de cuisson comptent aussi , mais je ne pense pas qu'il soit utile de dépasser 900 à 1000 degrés .

La réduction dans le four permet de contrôler précisément la température .
[/i]

tes remarques sont précieuses ....pour qui saura s'en saisir ...

ça ce trouve où le chlorure de fer liquide...? en pharmacie..?
les vidéos sont intéressantes, merci Myra,je vais attendre un traducteur...non pas Marco dommage qu'il ne montre pas mieux la pièce complètement finie de prêt...

Bonsoir Mme Dutour

madame Dutour a écrit:

tu prépares 1L de sulfate de fer ET un litre de cuivre

Oui, 2 bouteilles.

Sur les photos on voit le sulfate de cuivre.

Pour mes objets j’ai fait un peu du mélange, c.à.d. J’ai versé un peu du contenu de la préparation de cuivre en 2 fois, et après j’ai pris l’objet, placé sur un autre bac en plastique et versé en 1 à 2 fois un peu du contenu de la préparation de sulfate de fer.

J'ai complété en haut

Le chlorure de fer , on le trouve chez les fournisseurs de matériel pour gravure , çà vaut environ 10 euros le kg .

Merci pour le lien, Myra

fascinant le résultat. Je vois une tête de chat et une tête de souris (2.lien 2:31min.).....vraiment fascinant

Merci bien pour vos contributions.
Plus je lis ici et ailleurs sur le sujet et plus je me rends compte qu'il y a autant de méthodes que de pratiquants !

Myriam : je vais expérimenter ta technique dès que j'en aurais fini avec mon triple déménagement à venir (oui, vous avez bien lu, à mon avis je vais rester un bon moment sans faire d'enfumage, vu que je me vois mal faire un trou dans le jardin d'une maison "de transit" en location...)

Myra : merci pour les liens. Donc il y a cuisine au sel mais aussi au sucre (grand découverte). Connais-tu les effets du sucre ? Je suis assez surprise par le crin de cheval mis avant l'entrée dans le four. Il doit bruler très tôt. J'avais toujours vu une utilisation après défournement, avec pose sur une pièce encore très chaude.

Bonjour
pour le perchlorure de fer ont le trouve aussi très facilement dans les magasins (ou sites) de fournitures pour électroniciens puisceque c'est ce qu'ils emploient pour les circuits imprimés.
Voir par exemple chez CONRAD.
La forme liquide est mieux car dans les boulettes il y a pas mal de dépôt pâteux mais elle ne voyage pas par la poste.
Je crois que chez joopstoop à Paris ils ont des gros bidons.
Je mets de côté depuis quelques mois mon vieux perchlo (donc chargé de cuivre ) en espérant le tester en enfumage. Je vous dirais.

Oh là là !attention ! Prudence Il faut traduire correctement pour ne pas faire de bétises....
Saggar ne veut pas dire sucre en poudre (sugar ) !! C'est le nom de la méthode de cuisson avec chlorure de fer et papier alu.
Et puis , le chlorure de fer , c'est un produit très dangereux , à utiliser avec beaucoup de précautions : masque spécial , gants , et même cagoule (les cheveux) ... Saggar se fait dans un four à gaz ...(les résistances électriques ...) . l'acide chlorydrique , est extrêmement corrosif . Et même le papier alu quand il chauffe , au contact des produits chimiques ...

Renseignements pris la cuisson Saggar se fait au gaz à 1260°

Débutants s'abstenir , utiliser les sulfate , et ne pas oublier que tous ces produits ne sont quand même pas anodins . La bouse de vache et le crottin de cheval donnent aussi de bons résultats colorés ,appliqués sur l'engobe ou jetés pendant la réduction si la réduction est bien menée ;
Et surtout ne pas oublier que tout cela doit se faire à l'air libre , loin des voisins , les émanations sont toxiques , même avec le sel .
J'ai souvent participé à des cuissons de grès au sel , en four à bois , il y a un magnifique nuage de chlore qui se dépose à l'entour , c'est tout blanc...

La forme liquide est mieux car dans les boulettes il y a pas mal de dépôt pâteux mais elle ne voyage pas par la poste.

C'est vrai mais il faut aller le chercher , il ne voyage pas sous forme liquide .
http://www.joopstoop.fr/category.php?id_category=162

+ 1 ..... mon copain qui faisait du grés au sel "de luxe" y a pas mal d'années , est parti aux urgences aprés un "retour de flamme" avec son four à bois ....il venait d'introduire le sel ....nacl ....à 1300° ca donne ..... !

le perchlorure , j'en ai , mais même pour le bronze , je m'en méfie ....
ce que j'avais souligné pour les nitrates , l'est tout autant pour les chlorures , achtung pas anodin à de telles températures ..... Surtout qu'on ne maitrise pas vraiment les apports dus à la combustion .....

Sinon ce qui fait un beau orange aussi c'est une solution de citrate de Fer ammoniacal
et du ferricyanure de potassium (50/50). En plus c'est une solution que l'on peut insoler et donc s'amuser à toutes les empreintes ou négatifs photo. (cuire vers 900°)

Donc il y a cuisine au sel mais aussi au sucre (grand découverte).
Effectiverment Kili tu as raison,en écoutant et en regardant mieux , c'est bien de sucre qu'il saupoudre son pot .
C'est effectivement une grande découverte ! Comme quoi il faut tout essayer . mais avec prudence!

super interressant ce post, merci a tous

Bon , mesdames j'attends les tests avec impatience .... sulfates on a vu ; nitrate( cu ou fe ) a voir ....chlorure ...
le sucre , j'éviterais , qd vous faites votre popote avec certains trucs ca peut faire boum ! pareil pour les dérivées de soude ou d’ammoniaque .....(azf) ....
à savoir , que les nitrates liquides comportent le plus souvent de l'acide nitrique ....donc accroche plus plus ;mais attention aux dégagements en présence de cuivre ( sélézo ).....si ce n'est que ds le four ,les quantités de pdts sont en fait minimes ....et lessivées par la flamme ( d'où le papier d'alu ) ....

Au début , ça faisait popote rigolote, mai maintenant j'y vais a reculons ... je vais attendre de voir avant d'essayer ,
je bouffe déjà bien assez de fumée comme ça...

GG voyons ,sur la photo t'as toujours tes cheveux

marco polo a écrit:

.... qd vous faites votre popote avec certains trucs ca peut faire boum !

Personnellement je n'associe que les produits dont je sais que la réaction est inoffensive. Je tiens à mes cheveux !

GG a écrit:

... je vais attendre de voir avant d'essayer ,

Tu peux essayer dès demain. Je te donne à voir !
C'est un cyanotype cuit de Cojo qui intervient sur ce site de temps en temps. J'espère qu'elle me pardonnera de montrer son boulot sans autorisation mais son papillon est ce qui est le mieux sorti de nos essais commun.
C'est donc du citrate de Fer ammoniacal + ferricyanure de potassium exposé au soleil et cuit à 900°. A mon avis c'est bien exploitable en enfumage et raku nu et ça ouvre de belles perspectives en terme de décor.

Ah oui, on va causer de ça entre quatres z'yeux, que je comprenne la chose

Ce post m'échappe totalement...tant mieux, vos interventions sont passionnantes, et tant pis si j'ai du mal à suivre.

Citation :

Au début , ça faisait popote rigolote, mai maintenant j'y vais a reculons ... je vais attendre de voir avant d'essayer ,

Idem , je vais continuer à creuser le sillon des inoffensifs sulfates qui ne m'ont pas encore donné le maximum de leur possibilités !

Après un difficile déménagement, je prends enfin un peu de temps pour la sculpture avec quelques photos de mes derniers enfumages :
les têtes dans le mur












Plusieurs difficultés non surmontées : déformations des plaques (malgré un séchage hyper lent), fissure.
Sinon il me semble que les surfaces planes permettent de mettre en valeur les subtilités de l'enfumage.

L'Ariège, côté débit internet c'est vraiment pas ça... J'ai du mal à charger les photos et même à visualiser celles des posts (j'essaie de reprendre le fil du forum et ce n'est pas facile)

Après une absence de quelques semaines ,les photos ne sont plus visibles . quelqu'un a une idée de ce qui se passe dans mon PC ? Les plugins sont activés .

Bonjour,

Myra désolée, je n'y connais pas grand chose en informatique...

Kili, ton travail m'interpelle, car je vais bientôt me jeter à l'eau ou plutôt devrais-je dire "au feu" ! mes pièces sont en attente de la cuisson biscuit... et je vais remettre en pratique ce que j'ai appris en stage avec J F Delorme cet été (dans l'atelier de Mme Dutour - coucou !-)
Je me demandais si tu avais creusé le volume des têtes sur l'arrière pour limiter les tensions créées par les zones d'épaisseurs différentes. On ne voit pas bien, mais je suppose que c'est une terre chamottée. A quel moment s'est produite la fissure ? Il m'avait semblé en stage qu'il fallait sortir les pièces du feu avec précaution quand on utilise une grosse pince surtout sur les parois fines, le contact métal froid/terre chaude fine peut sans doute favoriser les fissures... Peut-être une piste...
Les pros t'en diront sans doute davantage...
Je trouve ton rendu couleur très intéressant, as-tu obtenu tout cela dans une même cuisson ou bien y en a -t-il eu plusieurs ? Je pense que tu as utilisé les sulfates cuivre et fer... L'opposition plane et modelé m'était également apparu comme la meilleure mise en valeur de cette technique. Bravo pour ce rendu, tes têtes n'en sont que plus expressives.
Personnellement, j'ai essayé d'accentuer avec un polissage des zones planes, mais j'y vais un peu à l'aveugle.
Je mettrai des photos quand les enfumages seront faits !
Merci pour ce partage !

Bonjour Cojo,

Citation :

Je me demandais si tu avais creusé le volume des têtes sur l'arrière pour limiter les tensions créées par les zones d'épaisseurs différentes.

Oui !

Citation :

On ne voit pas bien, mais je suppose que c'est une terre chamottée.

Terre à raku, chamotte fine (0-0,2)

Citation :

A quel moment s'est produite la fissure ?

That is the question, je m'en suis rendu compte après l'enfumage mais je pense qu'elle s'est plutôt produite à la cuisson.

Citation :

Je trouve ton rendu couleur très intéressant, as-tu obtenu tout cela dans une même cuisson ou bien y en a -t-il eu plusieurs ?

Une seule

Citation :

Je pense que tu as utilisé les sulfates cuivre et fer...

Oui

Citation :

Personnellement, j'ai essayé d'accentuer avec un polissage des zones planes, mais j'y vais un peu à l'aveugle.

J'avais plutôt envie d'un effet brut, façon enduit posé à la truelle sur un mur

On attend tes photos !!!!

Merci Kili pour tes réponses, promis je mettrai les photos quand l'enfumage sera fait !

salut les terreux,

une bien jolie technique, ça me donne envie. si j'ai bien tout suivi, il faut cuire la pièce avant l'enfumage?

Bonjour Cailloux,

Oui, c'est bien cela.
Cuisson (pas trop élevée 900/950 °C), puis enfumage.
L'enfumage n'est qu'une finition.

Pour plus d'info voir rubrique 2011 : https://sculpture.forumactif.com/t8335-de-l-idee-a-l-enfumage

Bonjour,

Voilà enfin mes photos d'enfumage ! Difficile de trouver le bon moment pour enfumer (temps trop humide !)
Par contre la luminosité est telle que mes photos sont un peu sombres... les parties hautes sont brunes avec des reflets marron clair.

Bon pas encore trop à l'aise avec la mise en ligne ! J'ai oublié de préciser que les pièces ont été cirées, en voilà une autre sous plusieurs angles qui est brute.

Très réussi tous ces enfumages, belles nuances... Tu as fais ton enfumage en bidon, ou en pleine terre..?

en bidon... avec 2 tôles au-dessus, mais qui n'est pas très étanche... Je n'ai pas encore trouvé des vieux bidons près de chez moi, alors j'ai recyclé un récupérateur d'eau de pluie qui était au pied d'une vieille cabane de jardin. Ca ressemble à ceci !

Super Cojo
Ta as fais des protections papier d'alu ou barbotine ?

Papier alu dans les parties basses. Par contre sous l'alu j'ai tenté 2 trempages successifs de sulfate de fer puis arrosage par endroit de sulfate cuivre, puis après séchage, sulfate fer en bouillie très épaisse appliqué au pinceau (orange plus foncé), oxyde de cuivre à l'éponge (non visible, je crois) et j'avais appliqué contre la terre du fil de cuivre et de la laine d'acier (pas l'impression que cela ait donné beaucoup de résultats)...
Les prochains essais (mais plutôt au printemps maintenant !) j'aimerais tenté des linges humidifiés de sulfates, sans alu. Quelqu'un a-t-il tenté ?

Mes pièces ne sont pas terminées, je dois maintenant travailler le verre, car ce sont des "Porteurs de lumière" !

trés sympathiques tes sculptures

Merci Marco polo ! mais ce sera mieux quand elles seront terminées...

Oui pour l'eau salée, je l'ai lu un peu tardivement, ne sachant si cela a joué j'avais ajouté un peu de gros sel dans "la marmite" ! mais ce sel n'a pas été en contact direct avec les parties sous alu...

Oui ! je montrerai avec le verre... mais gestation et réalisation sont longues avant d'éclore !

Belle réussite !
J'aime beaucoup le contraste parties noires/parties orangées.

Citation :

Les prochains essais (mais plutôt au printemps maintenant !) j'aimerais tenté des linges humidifiés de sulfates, sans alu. Quelqu'un a-t-il tenté ?

Oui, c'est d'ailleurs comme cela que j'avais "appris" pendant un stage.
Le linge était trempé dans de l'eau très salée, puis les sulfates étaient saupoudrés (toujours sur le tissu).
Résultat : pas mieux (mais pas pire).

A bientôt.

j'aime beaucoup tes pieces ... et le rendu de l'enfumage... wouahhh
je ne connais pas du tout l'engobe au sable et franchement, vu ce socle magnifique, je suis tres curieuse


et merci Myriam pour ce pas a pas

oups je voulais dire.......

j'aime beaucoup VOS pieces Kili et Cojo,

ce post est vraiment super interessant j'en perd la tête

Killi, Cojo pour vos photos,belles sculptures ,tres beau travail d'enfumage,je vous est tous lu et pour moi c'est un peu du charabia surtout avec les chlorures et les sulfates.