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 Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp

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Cooper27
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MessageSujet: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Jeu 26 Jan 2012 - 2:18

Bien le bonjours à tous, j'ai trouvé ce forum très intéressant en matière de sculpture et comme je suis tout nouveau et tous jeune aussi en même temps (26 ans bientôt) et que j'ai commencer à découvrir la sculpture sur bois en 2008, je suis vite tombé amoureux de cette passion. J'aimerais beaucoup en apprendre des savoirs faire et des truc et astuces de votre part si vous le désirez en partager, d'originaire de St-Pierre et Miquelon, il n'y a pas beaucoup de type de bois sur le marché alors je me contente de ce que je trouve au bord de la mer, et un beau jour j'ai trouvé un bois très dure et lourd aussi, j'ai fais quelque essais de sculpture sur ce bois mais n'ayant pas les outils professionnelles pour y finir l'objet , de ce fais depuis 2008 cette passion est en panne on va dire, faute de moyen et de matériel.

Voilà j'ai pris des clichés de ce bois trouvé au bord de la mer, pouvez-vous m'aider quelle essence est-il ce bois ?

Nota: les 2 clichés sont du même morceau de bois! (recto verso)



Merci de votre aide et au plaisir de vous reparler.
Gary
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ercé
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Jeu 26 Jan 2012 - 6:56

Bonjour,
a priori, ce serait du chêne.
a ce qu'il me parait sur ces photos.
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JJ
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Jeu 26 Jan 2012 - 14:16

ça ressemble à du chêne sablé

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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Cooper27
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Jeu 26 Jan 2012 - 15:25

Merci de vos réponses, c'est vrai que ce morceau de bois j'ai oublier de préciser, il ressemblait à un panneaux de cale de bateau, il étais long d'1m50 sur 30 cm de large sur 8 cm d'épaisseur, et au milieu il y avait une poignée en inox pour pouvoir le retirer je suppose...
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ercé
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Jeu 26 Jan 2012 - 17:07

ou bien un cercueil sourire
.
[img][/img]
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@rnaud
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 0:03

Hello,

est ce que vous savez de quelle essence il s'agit s'il vous plaît ? Il s'agit d'un corps d'une guitare basse qui provient des états unis. Les pistes : érable, peuplier, frêne, aulne.
Le bois est poncé.

[img][/img]


[img][/img]
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Ghislaine Pommier GG
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 8:30

j'y connais rien en bois, mais j'ai trouvé ça
bois des guitares électriques
et ça


Dernière édition par GG le Sam 2 Juin 2012 - 8:36, édité 1 fois
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@rnaud
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 8:33

Merci GG mais ça va pas beaucoup m'aider.
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Ghislaine Pommier GG
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 8:38

Oui c'est sur qu'en pierre tu aurais peut être plus facilement reconnu, sourire
mais apparemment il n'y a pas tant d'espèces que ça pour faire une guitare,
c'est pas Dom qui s'y connait en lutherie ?
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lionel
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 9:52

A première vu , je dirai frêne (ash en engliche), mais je peux me tromper.

____________________________ .
A+
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 10:11

Si même toi tu peux te tromper, ça m'arrange pas ça. mort de rire
Merci

Effectivement sur le forum de basse le débat c'est entre frêne et érable.
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 12:21

je dirais aulne bel gueule
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 12:22

C'est ce que m'a dit ma luthière d'après photo. idiot
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ercé
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 14:08

cedre
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pat5
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 16:18

Dans un premier temps, es-tu sûr qu'il s'agit d'une base U.S.A?

Je pose la question car la forme ressemble beaucoup à une fender Jazz bass, mais les trous des micros m'ont l'air trop gros, et il y a aussi un emplacement pour une pile, hors fender ne propose pas de basse active en modèle américain.

S'agit-il d'une vigier, une musicman ?

Dans tous les cas, j'opterais pour du frêne, surtout si le bois est lourd.

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 17:02

ouille les amis!!!!!!!!!!!
ce n' est pas du frêne j' en suis "kasi" sûr
l'aulne me parait le + probable.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 17:14

Pour pat :eh ben mon coco , en guitare bravo le frêne a des pores ouverts comme le châtaigné , qui font de jolis dessins ...en pointillé ... la , c'est serré et tout en douceur ; si c'est résineux , celà se sent , si c'est un bois dur aussi ? ce qui me surprends , c'est la couleur des côtés sur une face ....


Dernière édition par marco polo le Sam 2 Juin 2012 - 17:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 17:22

oui ca s'est croisé avec rené , mais +1 , le frêne , on peut ôter de la liste ... une remarque , le séquoia a des zones un peu violacé , mais à priori bp plus foncé ds l'ensemble .... et c'est le coeur qui est plus foncé ....
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 18:54

Apparemment pas de l'aulne : Ici
Il te paraît dense comme bois ou pas ?
Il sent ?

Pourquoi pas de l'Alisier.

C'est peut-être un bois américain. Alors là...
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 19:14

bel gueule je connais bien l'alisier ; fausse route , rose , massif , pas ce genre de veinage , trés dense ,( cormier ) et globalement neutre , parfois une petite cerne plus foncée ....Le bois des rabots et autres instruments de travail ...
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 20:12

sourire Dur. Moi je voyais plus du peuplier à cause des traces noires dans la masse(proche aubier) et entre les cernes alors que le bois est un peu blanc argenté. Donc, si cette trace noire ne provient pas de la peinture, je me suis dit une moisissure profitant de la faible densité car il est gorgé d'eau et pousse vite en milieux humides.
En plus, bois très léger, super pour une guitare !!!
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 20:47

Oui , j'en, étais arrivé aux même conclusions pour de l'aulne ,plus dense que le peuplier , et avec un veinage plus marqué surtout s'il est un peu oxydé .... comme quoi c'est pas si simple bel gueule
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 21:02

la vue de la photo que seo nous montre,
confirme bien que c' est de l'aulne non?
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 21:16

oui , les couleurs un peu soutenues peuvent être aussi une réaction aux produits , lors de la finition de la guitare
( un petit coup de paille de fer sur bois humide ....ect ) d'ailleurs sur l'autre c'est moins marqué ....
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danarc
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 21:53

avis de menuisier: je dirais frêne choisi bien de fil pour éviter les déformations dans le temps . Mais je n'affirme rien "errare humanum est"
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seo
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 22:03

beuh, l'alisier blanc n'est pas rose pale
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pat5
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 22:44

bois de palette ?

____________________________ .
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@rnaud
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 22:48

Ma messagerie ne m'a pas envoyé les notifications.
Y a eu du mouvement, cool.

@ pat : oui, elle a bien été fabriquée aux usa, elle est de 81. c'est une G&L ( marque qu'a créé Léo Fender après Fender et Musicman )
Il existe des jazz bass active us pour info.
Si ça t'intéresse, il s'agit d'une L 2000 Série E.

Mes recherches sur l'histoire de G&L m'ont conduit à affirmer qu'il s'agit soit de frêne léger ( swamp ash ), de peuplier ou bien d'érable. L'aulne est très utilisé en lutherie, mais à cette époque, la marque ne l'utilisait pas encore.

La basse pèse 4,3 kgs ce qui correspond à peu près au poids des basses en aulne donc je pense que la densité est proche de l'aulne mais je peux me tromper.

ça ne me fait pas penser à du frêne.

Séo, peux tu m'expliquer pourquoi les tâches te font penser à du peuplier ? par rapport à l'aubier tu as dis ? mais tous les bois ont de l'aubier non ?
Ces tâches au dos ne sont pas de la peinture, elles ont une certaine épaisseur (5 mm ) dans la masse. Je ne pense pas que ce soit de la moisissure dûe à l'humidité. Les bois étaient très sélectionnés.

Voilà, bon ben je poste une photo supplémentaire de l'assemblage des fois que ça vous donne une piste supplémentaire de réflexion mais vous cassez pas la tête, vous avez fait beaucoup déjà. Merci


[img][/img]
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 22:52

Les guitares et basses "solid body", c'est à dire corp plein et donc non acoustiques,

peuvent-être faites uniquement en: erable, acajou, aulne, frêne.

Pour la touche des manches: palissandre, ébène où érable torrifié.

Le manche est toujours (sauf rares exeptions) en acajou.

Ca limite donc les possibilitées

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 22:57

Oulah pat, tu as un train de retard !
Mais tu m'as l'air de bien t'y connaître quand même.

Pour la touche il existe le pao ferro aussi et d'autres je pense mais j'ai pas les noms.
Les manches sont majoritairement faits en érable.
Et pour le corps d'autres essences sont utilisées, notamment le basswood.

Je repensais à un truc pour le corps, si c'est de l'érable, c'est de l'érable d'oregon ( soft maple )
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pat5
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 22:59

.

******pour + *****

je confirme c'est du frêne

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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 23:02

Pas compris.
Si tu veux, vas faire un tour ici
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pat5
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 23:12

C'est mon neuveu (à mes côté) qui me donne toutes ces indications.

Il a un magasin possédant 19 marques de guitares, environ 450 instruments à cordes

et 10 ans de métier en lutherie. Il connait bien cette marque, et plus précisément ce modèle.

Très sympa d' ailleur de posséder ce modèle car Léo fender reprenait goût au travail manuel bien fait pour ces vieux jours...

Juste pour finir, c'est un peu domage de l'avoir poncée car celà lui a fait perdre beaucoup de valeur...

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 23:25

Dis donc, il a l'air d'en savoir des choses ton neveu.

La basse avait été repeinte.
En la décapant, j'ai trouvé du vernis comme première couche à partir du bois, je pense qu'à l'origine elle était en finition naturelle mais n'en suis pas sûr, les tâches au dos ne vont pas dans ce sens.

Ce ne sont pas des basses qui ont une grande valeur ( pas encore peut être )
Peu importe, je ne suis pas collectionneur ni spéculateur.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Sam 2 Juin 2012 - 23:57

Arnaud ton lien montre bien la multitude de bois utilisé pour les corps de guitares électriques !! (la gamme des érables magnifique entr'autre parmi la liste !)

Cette liste montre des corps en bois finition naturel et du haut de gamme , érable ondé , zébrano ect ..

dans la gamme des guitares laquées , ombrées , peintes c'est souvent de l'érable , frêne , tilleul . Sur la photo , et je le répète souvent c'est toujours difficile d'identifier un bois , ta dernière photo ( en bois de bout ) confirme un bois à pores pleins , pour moi j'écarte le frêne ( pore creux ) et je dirai aulne , pour en avoir travaillé .( je ne suis pas affirmatif !)

Bon Pat , Arnaud et plus va falloir qu'on s'organise à faire un bœuf !!!!!!!!!!!
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 8:34

bon , tous ceux qui ont voté pour le frêne payent le pastis chinchin , le lien d'arnaud est très interessant , et la remarque de rené m sur la photo de tranche , confirme que nous avons affaire à un bois "tubes fermés " ,aulne ou peuplier ( certaines variétés de peuplier , sont denses et sujet au bleuissement , lors du séchage ....).... bel gueule
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 12:13

Bon, ben je pense que le gagnant est le peuplier.
Merci à tous.

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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 14:07

j'arrive un peu tard... chut
J'aurais dit l'érable.... quand même... idiot
A qui je paye un pastis ? bel gueule bel gueule
en tous les cas super basse...!!!!! sourire
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casper
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 19:00

J'opte pour le vergne sourire bien que très néiophite en bois et en musique.

En tout cas c'est un super sujet qui nous a montré bcp d'essences thumleft
Et je sais maintenant ce qu"est le basswood
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Marc T
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 19:32

vergne (ou verne) = autre nom de l'aulne
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@rnaud
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 22:20

ok, merci.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 3 Juin 2012 - 23:39

Marc T a écrit:
vergne (ou verne) = autre nom de l'aulne

sourire sourire sourire C pour dire quelque chose

Mot et nom très usité dans le sud-ouest.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Lun 4 Juin 2012 - 23:37

@rnaud, je voudrais juste donner mes raisons:
En fait j'ai vu que c'était du peuplier avant de lire ta question parce que autrefois, je faisais des pancartes sculptées dans du peuplier, pour des expos artisanales donc je le connais très bien.

Sur la deuxième photo, il y a un aspect pelucheux caractéristique du Peuplier.
Conjointement à l'aspect pelucheux, il y a cette tendance aux reflets blancs argentés du Peuplier.
Il y a aussi des bandes plus sombres, toujours caractéristiques du Peuplier.
Par ces détails j'avais exclu l'Aulne, ni pelucheux ni argenté, ni bandes sombres.

Les bandes sombres: Elles proviennent du mycélium mort d'un champignon présent entre l'écorce et l'aubier. Il profite d'une faible densité et d'une forte humidité avec présence de "sucres" et autres dans la sève ainsi que matières azotées, etc... ceci pour étendre son mycélium mais dans la partie aubier uniquement(soit beaucoup en surface, moins en profondeur, ce dont résulte des dégradés). Ce mycélium délimite l'aubier qui d'ordinaire n'est pas distinct. L'aubier de l'année en cours compresse celui des années précédentes(on a un bois qui se vide et un bois qui se gonfle de sève donc compresse l'autre). Ce faisant, il rend le bois plus dense, la cerne moins large et en écrasant le mycélium, il l'estompe. (Il y aurait beaucoup plus à dire...)

Un test était possible: Entre Peuplier et Aulne, il y a une différence au niveau de l'absorption. Tu mets une goutte d'eau sur la partie sombre(aubier) et une autre sur le cœur(duramen). S'il n'y a pas une sous-couche hydrofuge et si le vernis qui a été mis sous la peinture n'a pas modifié les propriétés du bois, la goutte d'eau sur le duramen sera absorbée bien avant celle mise sur l'aubier. Chez l'Aulne il n'y a pas de différences, aubier et duramen absorbent vite et tout autant.

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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Mar 5 Juin 2012 - 13:30

c'est quoi au juste Arnaud comme essence ?

si c'est du peuplier , au poids et à la dureté tu dois pouvoir trancher .

A plus .
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Mar 5 Juin 2012 - 22:27

Merci xavier pour les précisions.
rené : j'en sais rien, érable ou peuplier mais peuplier plutôt. La densité je peux pas trop me prononcer ( pas vraiment d'éléments de comparaison)
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 8 Juil 2012 - 19:07


Ce bois appartient vraisemblablement au bois de la famille des magnoliacées.
Ce peut-être du "Yellow-poplar" c'est à dire du Tulipier (Liriodendron tulipifera) ou l'un des deux magnolias suivants "Cucumber-tree"= (Magolia acuminata) ou "Southern magnolia"=(Magnolia grandiflora).

Ces 3 bois peuvent être distingués (avec certitude), mais demandent une étude microscopique.
Ces bois sont utilisés dans la fabrication des instruments de musique.
L'aspect de ces bois n'est pas sans rappeler celui du peuplier, voir celui de certains aulnes.
Les photos produites (veinages sombres sur fond jaune-verdâtre dans le plan longitudinal. Pores diffus indistincts, rayons plus ou moins distincts, et accroissements très distincts dans le plan transversal) me mènent vers cette piste.
Ce qui est certain c'est que ce bois n'est pas en tilleul "Basswood", ni en frêne, etc.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 8 Juil 2012 - 19:41



Ce bois est vraisemblablement du TULIPIER (Liriodendron tulipifera), une magnoliacée encore appelée "Yellow Poplar" aus Etats-Unis.

Allez sur GOOGLE image: Taper YELLOW POPLAR GUITAR



Cordialement.



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@rnaud
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 8 Juil 2012 - 20:03

Merci william.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 8 Juil 2012 - 20:08

les bois "exotiques" enfin , outre atlantiques sont évidemment bien difficiles à identifier si on ne les pratique pas ....le "chêne d'amérique" a innondé le marché y a un certain temps ...et pas le même dessin , ni les mêmes qualités !
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   Dim 8 Juil 2012 - 20:18

C'est un arbre que l'on trouve fréquemment en France, dans les jardins d'agrément. J'en ai planté un dans le miens.
J'ai aussi des liquidambars, un ginkgo biloba, un orme lisse, un févier d’Amérique, etc.
Des arbres non originaires d'ici (à part l'orme), mais qui s'y plaisent très bien.
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MessageSujet: Re: Pouvez-vous me dire quel est cette essence de bois ? svp   

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