modeler du béton

Bonjour, je désirerai sculpter de béton comme je travaille le platre direct en le modelant,existe t il une qualité de béton qui me permette de faire ce travaille?

Bonjour,
Le ciment Portland peut trés bien convenir. Tu veux modeler sur une structure métallique ? sur du grillage ?

Alors, Hafner, j'ai glâné des petites infos, là-bas, là où les cigales te cassent les oreilles tout l'été, mais avec quel bonheur!
Bon, bref, tu dois partir sur un noyau léger, polystyrène, par exemple, le recouvrir de quelque chose qui accroche comme un grillage fin, et hop....! Tu modèles là-dessus...c'est tout ce que je peux te dire, je n'ai pas encore essayé, je ne sais pas encore faire du ciment non plus ....je te tiendrai au courant !

pour une pièce importante faire une ame en polystirène, ayant une préforme, recouvrir de grillage, puis de ciment
cette recette peut être perfectionnée

Hafner,

http://www.dotapea.com/beton.htm

C'est un site qui a été conseillé sur un autre topic, et c'est très intéressant.

Bonjour Hafner,

Je te conseille de faire une recherche dans les anciens sujets du forum. Tu trouveras beacoup d'infos sur le béton...

Puis ensuite, n'hésite pas avec des questions plus précises !

Merci de m'avoir répondu, je vais faire des essais sur une structure en grillage. Je fais des sculptures en platre direct, mais le platre est plutot concidéré comme un matériau d'étude,il est fragile et craint l'humidité je recherche un autre support.

?????
en quoi sont les immeubles décorés?

Cet été à Riez (provence) j'ai vu des gypseries anciennes qui décoraient les façades.

" l immeubles décorés'
comprends pas loudolle?????

"style hausmannien"les immeubles sont richements décorés!
les façades sont en ?

ce n'est pas exactement du plâtre, en?

Staff...Non?

staff, stuc, c'est quoi?

Tu as raison c'est du platre avec matiere vegetale

de la filasse bien sûr !

du chanvre mon bon FG?

y'a plus qu'à virer le plâtre...

Donc, c'est peut-être aussi bien de faire la structure en matière végétale, plutôt qu'en grillage?? Dans le temps, et aux intempéries, ça donne quoi?

non wanda , je crois que la matiere vegetale est mélangée au platre si je ne me trompe pas
loudolle et fg confirmeront ou infirmeront

Bégé a écrit:

loudolle et fg confirmeront ou infirmeront

...confirment ou infirment??

ce n'est pas une armature, c'est un renfort qui maintient le plâtre, et le consolide, entre autres avantages

D'accord. J'oublie le chanvre, la filasse et autre paillasse, et je reste sur l'idée du grillage . Moins nature , moins buccolique, mais plus adapté...d'abord une maquette en terre, ensuite...

Wanda a écrit:

D'accord. J'oublie le chanvre, la filasse et autre paillasse, et je reste sur l'idée du grillage . Moins nature , moins buccolique, mais plus adapté...d'abord une maquette en terre, ensuite...

Bon, pour parler sérieux on fait une armature en tiges puis en grillage
puis du tissu trempé dans du ciment-sable puis le ciment-sable, ça le
fait très bien
Ici c'était pour une taille moyenne de sculpture. Mettre des gros profilés
pour une grosse sculpture. Videmment commencer à faire base costaud
et par le bas, et ligaturer des renforts à l'intérieur au fur et à mesure
---------------
Mais mon problème à moi actuellement est de trouver de la filasse de
chanvre dite de staffeur dite de Lyon toute blonde , bref de la vraie
qui pue pas.
Et ça dans la région parisienne. Cassou est mort , Adam ne concurence
plus , re

et j'en ai besoin pour lier avec le plâtre pour faire par ex. des cornes ou queues de boeuf
(pas en ragout bien sùr!)
Et je ne peux pas aller à Lyon pour ça . Je ne trouve que du sisal

loudolle a écrit:

"style hausmannien"les immeubles sont richements décorés!
les façades sont en ?
ce n'est pas exactement du plâtre, en?

Autant que je sache c'est sculpté en calcaire, m^m que Paris était un immense
chantier de gravas de toutes sortes, tout dégueux, tout crad.
Et surtout que fut utilisée la pierre reconstituée très appréciée des architectes pour son esthétique et sa rabustesse et qui existait depuis longtemps et très améliorée par un certain Archereau dans les années 1850.
m^m les sculpteurs la confondaient d'avec la pierre naturelle

Cet Archereau était le professeur Tournesol au physique comme au figuré.
Tout un chacun sait qu'il fut et reste méconnu, mais illumina la place de la Concorde
à l'arc alimenté avec des batteries (technique utilisée pour les dits chantiers), inventa
le boulet de poussier , introduisit l'éclairage électrique dans tout Paris, amèliora la cuisson de la pierre à plâtre et la fabrication des ciments, fit le premier phare à éclairage à arc et
j'en passe, il n'arrêtait pas de déposer des brevets et mourut comme il a vécu ,
dans la plus grande pauvreté
Et que ça n'a rien à voir avec la sculpture

Wanda a écrit:

Bégé a écrit:

loudolle et fg confirmeront ou infirmeront

...confirment ou infirment??

Siouplé , quelle était la question ? on s'y perd

Maintenant que j'ai de la filasse de sisal toute rèche , je cherche
toujours de la filasse de chanvre (de staffeur si tu préfères) ou de Lyon.
Rien y fait ici y connaissent pus

j'ai des deux sortes
de la filasse de chanvre de plombier qu'on trouve très facilement
de l'autre de sisal pour staffeur qu'on trouve facilement aussi dans les Points P par exemple

je préfère la seconde en sculpture.

hafner a écrit:

Bonjour, je désirerai sculpter de béton comme je travaille le platre direct en le modelant,existe t il une qualité de béton qui me permette de faire ce travaille?

prenez donc du ciment prompt.
çà prend aussi vite que du plâtre.
mais attention, ça bouffe les doigts, comme tous les ciments.

Merci Casper pour cette idée d'utiliser des tissus à la place de la filasse; ça m'aiderait beaucoup ça; mais le tissu n'absorbe-t-il pas trop vite l'humidité du mortier?
Même en le mouillant beaucoup avant de l'utiliser, ne va-t-il pas ensuite se rétracter ou provoquer des fissures?

Concernant la filasse, j'en achète à Bricodépo, elle est très fine, quand on défait la pelote, ça prend un volume astronomique, un peu rêche mais elle sent ...bon...rien de spécial en tous cas.

Qu'appelles-tu "taille moyenne"?


(et pour la discussion que tu n'as pas suivie, c'était à savoir si une structure en matière végétale pouvait se substituer à une en grillage)

Wanda a écrit:

Merci Casper pour cette idée d'utiliser des tissus à la place de la filasse; ça m'aiderait beaucoup ça; mais le tissu n'absorbe-t-il pas trop vite l'humidité du mortier?
(et pour la discussion que tu n'as pas suivie, c'était à savoir si une structure en matière végétale pouvait se substituer à une en grillage)

Matière végétale : pas bon Wanda !
Tu parles de filasse de sisal et comme toutes ces filasses c'est très costaud et peut prendre bcp de volume. Même pour le plâtre on fait des 'polochons' ou nids très plats.
Taille moyenne : de 40 cm à 1.50 m
Moi je cherche de filasse fine de chanvre ( et pas de lin comme les plombiers) qui est blonde et ressemble à des cheveux (blonds)
C'est super pour renforcer les bras des plâtres de 30 cm

Pour en revenir au tissu pour le ciment, il faut bien sùr mouiller et essorer. Je ne sais pas s'il se rétracte car je ne me suis pas amusé à casser les sculptures pour voir leur devenir.
Mais ça doit bien se passer. Le tissu (genre de chemise, j'y connais rien en tissu) tu peux prendre ausside la toile de jute, marche pour les grosses pièces. Mais c'est juste pour accrocher sur le grillage , pas plus.

En tout cas il ne se rétracte pas , ça c'est sùr, mais il faut l'enduire des 2 cotés ...of course
Le tissu est là juste pour faire la jonction grillage-béton
J'ai un style télégraphique avant que mon 'virus not-a-virus' me la coupe
Si t'as des questions...pose

Merci Casper!
Le tissu des chemise, c'est du coton, ou de la popeline ou du Tergal mais ça fait transpirer...


Tiens, c'est ça ma filasse, ça ressemble à des cheveux blonds et rêches

Wanda a écrit:

Merci Casper!
Le tissu des chemise, c'est du coton, ou de la popeline ou du Tergal mais ça fait transpirer...
Tiens, c'est ça ma filasse, ça ressemble à des cheveux blonds et rêches

Voili voilou, je suis de retour et mon virus est parti
C'est bien de la filasse de chanvre mais pas très fine . En province j'irai voir chez Bricodépot
qui n'existe pas à Paris
J'en ai trouvé de la vraie fine et pas rèche , chez Tartaix-Paris alors qu'il font le métal ???
J'en reviens au béton. Utilise du tissu de coton ou de jute

Citation :

modeler du béton

tout un programme. à moins d'être un magicien, c'est impossible.

c'est un peu comme ceux qui se vantent d'avoir piqué une tête dans de l'eau gelée.

Modeler du béton !!!
On peut accélerer la prise du béton ou mortier en rajoutant du ciment fondu (ciment noir).
Le beton ou ciment à 20 C durcit (tire) en 3 h environ avec du fondu on peut réduire le temps à quelques secondes ou bien 30 min selon la quantité de fondu ajoutée.
C'est le principe utilisé pour les tunnels ou encore les murs d'escalade (grillage + mortier à prise rapide)
Pour faire la "structure", cela permet de gagner du temps, mais une fois que le mortier ou béton à durcit, ce sera difficile de changer quelques choses, si vous souhaitez modeler en détail cela va etre difficile.
Pour rajouter une fine couche on peut utiliser du mortier avec du latex (ex: sikalatex) sinon, le mortier avec des couches < à 2 ou 3 cm n'accrochera pas .
En plus le béton est lourd (densité environb 2.2 kgr au litre.
Le plus facile avec le béton c'est le moulage.

le granfred a écrit:

Citation :

modeler du béton

tout un programme. à moins d'être un magicien, c'est impossible.

c'est un peu comme ceux qui se vantent d'avoir piqué une tête dans de l'eau gelée.

C'est que du bonheur de vous lire, ce forum est vraiment intéressant ....

Ceci me ramène à ma première pièce en béton, c'était l'année dernière ! et c'est vrai que c'était pas aussi évident que ça.
Si j'interviens LGF c'est pour te dire que oui ça à été possible et que non je ne suis pas magicienne!

et pour ce qui est de rajouter du prise rapide, cela m'avait été déconseillé .

et quelle idée de se vanter d'un tel exploit !!! [i]

Patrick....:
"C'est le principe utilisé pour les tunnels "

Excuses-moi, mais la tu énonces une c......ie....., faux, archi faux.
pas dans du béton structurel, je n'ai travaillé que 40 ans dans les bétons, quels qu'ils soient...... ( voussoirs de tunnels, canalisations, dalles, etc,)

espritdubois a écrit:

jamais il n'a été utilisé de ciment noir ou jaune en ajout dans un béton structurel, la cause: le rend cassant, plus fragile.
Rien ne vaut un béton réalisé normalement, avec du ciment "ordinaire"suivant les prescriptions du fabricant ou de la fédération des industries du béton, il carbonate à son rythme et passive les aciers dans le cas du Ba.

Voilà le même discours tenu par la personne qui m'avait fait ces recommandations, ayant lui aussi travaillé dans le béton "en ingénierie civile"
C'est pourquoi il était intéressant de donner suite à ce sujet, pour celles et ceux qui souhaiteraient oeuvrer dans cette matière.

Avec ton âme d'artiste EDB , et tes connaissances dans cette matière, c'est surprenant que tu n'aies jamais essayé le modelage!

j'ai,
tu trouveras dans rechercher a espritdubois
présenté quelques réalisations en terre, sans succès tête de gorille, tête de noire etc.....

même pas grave juste le partage.

Désolé "esprit du bois", c'est ce que je croyais (pour les tunnels) en fait j'ai confondu je crois avec le gunitage...
Encore merci des precisions.

espritdubois a écrit:

j'ai,
tu trouveras dans rechercher a espritdubois
présenté quelques réalisations en terre, sans succès tête de gorille, tête de noire etc.....

même pas grave juste le partage.

J'aimerai bien voir mais pas trouvé!!!

la meilleure dans ce domaine c'est quand même GG

ici: https://i.servimg.com/u/f43/14/43/06/12/img_2410.jpg
ou là: https://i.servimg.com/u/f43/14/43/06/12/img_0910.jpg
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ou là aussi: https://i.servimg.com/u/f43/14/43/06/12/gorill12.jpg
et: https://i.servimg.com/u/f43/14/43/06/12/gorill13.jpg ( talle tête humaine)

Voir le Mp (je ne sais où il st passé) envoyé hier soir, mais alors où ???

Ben moi je la trouve bien sympa cette tête, grosse pièce ? dommage que la photo soit un peu petite ..

(tu dis : voir le MP , j'ai pas de MP