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 Help! fournisseur de terre a Annecy

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Philippe Faraut
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MessageSujet: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 14:15

Je donne une classe de sculpture de portrait á Annecy en Juin et j'ai besoin de trouver un fournisseur de terre dans la région. Je ne connais pas le nom des différentes argiles en Francais et j'ai du mal a trouver les renseignements depuis les USA. Quelqu'un de la région Rhone Alpes pourrait il m'aider?
Merci.
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Isa
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 14:27

Je connais des fournisseurs sur lyon, ils peuvent livrer, tu veux que je me renseigne?
tu cherche quoi comme argile? argile chamotté ou lisse?autodurcissante ? c'est pour cuire?
Il y a Syl qui habite pas très loin d'Annecy aussi.
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Philippe Faraut
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 14:32

Merci Isa
Je cherche de l'agile lisse a cuire.
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Isa
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 14:37

couleur? quantité?

Voilà le site de ceram decor, ils sont très sympa, tu peux les contacter par mail ou par tel, par contre je ne sais pas si ils livrent à Annecy, essaye.

http://www.ceramique-four.com/activites-ceramiques-1,2,5,25,0,0,0,0,1,0,3.htm

faience c'est de l'argile qui cuit à 980
grès c'est à 1280°C

car je sais que les dénominations français anglais c'est pas toujours pareil...

Si ils ne livrent pas si loin tu m'envois un mp, on va bien trouver.
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france13
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 18:36


Bonjour

Je ne sais pas si vous connaissez ce site pour toutes les fournitures ceramiques


www.ceradel.fr/

france13
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Philippe Faraut
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 18:43

Merci isa et France13 Je vais les contacter par tel.
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 19:12

ceradel expédie sur toute la france et a un grés de la puysaie chamotté fin , excellent en modelage , noir au départ il est rose beige aprés cuisson , trés bonne plasticité et peut se travailler longuement ....
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Philippe Faraut
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 19:57

Merci Marco, je n'ai jamais travaillé avec de la terre noir, cela peut etre interessant.
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casper
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 20:57

Pour embrouiller le tout, voilà ....
Il y a la marque solargil que l'on doit trouver un peu partout, qui fait la terre la moins chère , mais excellente, en blanc (ce que tu affectionnes) mais aussi en brun et en rouge. Bien lisse ! bonne tenue.
La terre noire est difficile a travailler car on ne voit pas les formes. Mais elle est généralement très solide, très dense et je l'aime car elle sonne bien sous les chocs. Super pour les sculptures musicales. La plupart (qui restent noires) fondent malheureusement au dessus de 980deg.

Il y a peut-être un peu partout en France graphigro qui distribue solargil
Bonne pèche !!!!
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madame Dutour
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Jeu 17 Mar 2011 - 21:31

Je n'ai pas d'actions chez eux mais je trouve que chez Solargil il y a des très bonnes terres de sculpture ! Il expedient dans toute la France .
http://www.solargil.com/
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 7:24

on a chacun ses habitudes ... casper , la terre dont je parle est un grés 1280°( ref GT100X ) , et perso je trouve que le noir est interessant en modelage , notamment pour le bronze .....
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casper
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 10:05

Oui mais marco...moi je l'utilise pour qu'elle reste noire...enfin presque, selon la température atteinte, pour avoir cette
couleur là au moins .
Euh...je la noircis un peu en barbouillant avec qques goutes d'encre de chine diluées dans un verre d'eau
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Philippe Faraut
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 12:08

J'aime bien l'idée de la terre noir mais je me demande si ce serait un peut trop salissent pour une classe, trop de persones a la fois faisant trop de poussiere dans un local qui n'est pas le mien. mais j'aimerais bien essayer moi meme.
Est ce que la terre noir tache?
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 12:34

non , pas plus que l'autre , je l'ai beaucoup utilisee avec des jeunes , et des éléves , car elle résiste à bien des maladresse ! retrait modéré et bonne tenue en épaisseurs fines ; elle marche aussi en raku ....
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 14:51

Philippe Faraut a écrit:

Est ce que la terre noir tache?

Ca dépend des références, certaines oui, d'autres non.

Par ailleurs,
- Chez Solargil je déconseille pour ma part la référence grand public dont parle Casper, certes elle n'est pas chère (de 4 à 6€ pour 10kgs) mais elle n'est pas agréable à travailler, moins plastique, colle peu sur elle-même et de consistance et d'humidité variable selon la fraicheur du paquet. C'est celle que j'utilisais au début mais depuis que j'ai goûté à autre chose je ne peux pas y revenir.

- La noire grand public de solargil n'est pas agréable non plus (celle qui cuit rose) car elle est un peu abrasive au toucher et à la fin de la journée on a l'impression d'avoir passé ses mains au papier de verre.





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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 18:22

J'ai l'impression que l'on parlent tous de terres noires différentes !!! La mienne est prune à 1000° et franchement noire à partir de 1260°. Elle tache, elle est très plastique mais très chamottée et donc effectivement ça rape, elle a tendance à s'effondrer au delà de 1280° surtout si elle est fine...etc...
Je ne suis pas certaine que ce soit un bon plan que d'organiser une master classe avec car elle coute 50% plus chère que du grès de puisaye.
Il me semble qu'un coup de fil à un fournisseur en décrivant, Philippe, les caractéristiques de ce que tu cherches pourrait t'aider à selectionner. Le plaisir de travailler une terre est tellement personnel !
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 19:35

oui florence , les terres "noires" , n'ont rien à voir avec celle dont je parle , sur un autre post il y avait la même confusion ; celle que j'utilise depuis des années , est une terre de la puysaie , d'apparence gris noir avant cuisson et rose beige aprés .... existe en différent grain de chamotte ,... chamottée fine elle est super , modelage tournage ... les autres " noires " correspondent plus à un effet de mode , si j'ai un moment j'irais voir leur composition , ca doit pas être triste si le noir se développe aprés cuisson ....
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 21:01

madame Dutour a raison je pense, ce serait mieux pour une classe de rester avec une terre plus courante, je pense avoir trouvé quelqun proche d'annecy.
Merci a tous.
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 22:46

marco polo a écrit:
... celle que j'utilise depuis des années , est une terre de la puysaie , d'apparence gris noir avant cuisson et rose beige aprés ....
Ok, Grès de St Amand j'imagine. Beaucoup plus traditionnelle et naturelle. Les nouveaux grès, franchement noirs, sont des pâtes recomposées de toutes pièces....
Par ex : African stone :
Analyse Chimique
SiO2 ………….. 44.10 %
Al2O3………… 29.50 %
TiO2 ………….. 1.45 %
Fe2O3 ……….. 12.80 %(1.41% dans le grus de St A !)
CaO …………. 0.28 %
MgO …………. 0.40 %
Na2O ………… 0.10 %
K2O …………… 0.70 %
Mn02 …………. 4.20 % (0.02 % dans le GStA !!! )
Mn0 …………. 0.49 %
P.F …………….. 6 % à 1000°C

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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Ven 18 Mar 2011 - 23:04

hello Philippe,
si tu es sur Annecy, le fournisseur le plus proche est à Bonne sur Menoge,à côté d'Annemasse, c'est un magasin qui s'appelle alpacéram :
http://www.alpaceram.com/cours.html

c'est un revendeur Solargil : Bernadette et Jean qui sont forts sympas et ont un choix très important. Tu peux leur téléphoner avant


plan :http://fr.mappy.com/plan/44/nantes#d=ALPACERAM,+98+rte+Loex,+74380+Bonne,+Rh%C3%B4ne-Alpes,+France

Catalogue Solargil :
http://www.solargil.com/categorie.php?cat=3
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Sam 19 Mar 2011 - 8:44

Je pense que nous parlons de terre s différentes.
Une chose est sure c'est que la noire dont je parle est de l'argile et salit terriblement
(de chez Bermann pantin-paris qui livre partout, sa terre vient de ?)
Et on voit difficilement les formes lors du modelage (ce qui fait son charme ).

Pour toi Philippe il faut de la faïence grise (cuisant blanc) comme celle que tu utilises. Pour le modelage, quoi !!!

http://www.bermann-terre.com/htfr/0001.htm ...très sympa ; la noire est chère...l'orange aussi ....mais est très bien pour des bustes directs, qui donne ça en + clair
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Philippe Faraut
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Sam 19 Mar 2011 - 18:18

Merci Casper.
Elle a l'air parfaite pour une classe. Tres bien to bust, est ce un portrait?
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Sam 19 Mar 2011 - 18:22

mm dutour dit "Ok, Grès de St Amand j'imagine. Beaucoup plus traditionnelle et naturelle. Les nouveaux grès, franchement noirs, sont des pâtes recomposées de toutes pièces....
Par ex : African stone :
Analyse Chimique

Fe2O3 ……….. 12.80 %(1.41% dans le grus de St A !)

Mn02 …………. 4.20 % (0.02 % dans le GStA !!! )

eh ben voilà , vu les pourcentages d'oxydes ca tache dur ! ca s'effondre aussi ! en réduction , pas besoin d'enfumage , ca noircit tout seul .... un effet de mode .....
perso , c'est bien du grés de st amand .... il me semble que syl l'utilise aussi ( mirecourt )
maintenant , pour Philippe , je pense qu'il vaut mieux trouver une terre qui se rapproche le plus de ce qu'il travaille aux us ; car un virtuose c'est aussi la complicité avec son instrument ... et avec le décalage horaire , l'adaptation à l'environnement et aux " élèves " qui ont pleins de fantasmes sur le maitre... autant avoir les bons instruments et ne pas décevoir ...
une idée toute simple , tu contacte solargil ou ceradel , tu leur envoie par mail la composition de ta terre , ils te commandent ce qui ressemble le plus ; si tu a un contact local il peut s'en charger ....

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Philippe Faraut
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Sam 19 Mar 2011 - 18:29

Bonne idée Marco. Will do
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MessageSujet: Re: Help! fournisseur de terre a Annecy   Sam 19 Mar 2011 - 19:02

Philippe j'ai montré la terre orange mais je ne te la conseille pas pour des cours, chère et un chouïa chamotté très fin...comme dit Marco faut être et travailler dans son élément pour les cours.

La orange de chez bermann est recomposée, enfin surtout recolorée et on peut tomber en plein fignolage sur un paquet d' orange bien vif
La pas-chère-dutout de chez solargil se travaille bien, juste un peu moins "filante" que celle que
tu sembles utiliser, mais celle-là est plus foncé.
Pour le plus blanc que blanc (ça existe ) après cuisson, je la prends chez bermann car plus solide.

Je pense que ces subtilités ne t'intéressent pas pour pour ton projet et qu'il te faut du hyper lisse.
et de m^m couleur ? Si tu as besoin d'une bonne quantité, l'idée de Marco d'envoyer un échantillon c'est pas bête du toutdutout ! il est très bien notre marco !!!

Le buste ...merci pour le compliment, c'est un aïeul à 5 générations près, à ces époques les tofs portraits sont toujours de 3/4, la galère quoi. En bronze il fait plus rigouillard et j'ai rehaussé la base.
Essaie de dormir ..., la tête farcie de tous ces bons conseils
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