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 Estimation et avis sur deux statues

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Darlin'
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MessageSujet: Estimation et avis sur deux statues   Mar 15 Mar 2011 - 22:02

Bonjour,
En cassant la dalle de mon jardin, j'ai trouvé un genre de fosse remplie de tuiles, briques, pierres en tous genre, et parmi 2 statues! L'une est une tête en pierre poreuse de petite taille, l'autre est une main en pierre plus lisse et de taille plus importante. Je voulais donc savoir si ces statues sont vieilles, et si elles peuvent avoir une valeur quelconque? Je ne sais pas vraiment comment les mettre en valeur, alors là elles sont dehors et commencent à se couvrir de mousse!
Tous les conseils seront les bienvenus quand à leur conservation et à leur histoire probable!

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carzo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mar 15 Mar 2011 - 23:12

si, comme vous le dites, vous avez trouvé ces pierres sculptées dans une fosse remplie de briques, pierres et tuiles. Vous pourriez être en présence d'un "dépotoir" dans le sens archéologique du terme.
Avez vous encore des fragments de tuiles? elles devraient être à rebords et épaisses et demie rondes ( tegula et imbrex) si tel est le cas vous seriez l'heureux propriétaire ( si vous etes le propriétaire des lieux) de sculptures gallo-romaine. la tête serait un acrotère ( élément décoratif de bâtiments)

Quoiqu'il en soit , vous auriez intérêt à les rentrer à l'abris et au sec, c'est la moindre des choses !

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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 5:24

Réponses très judicieuses de Carzo, mais il faudrait demander à un ami archéologue. Les tuiles et briques orienteront.
Quant à en tirer un prix

Mais ton dépotoir peut avoir un intérèt pour une meilleure connaissance du
lieu
...bonne facture la main
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marco polo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 7:21

la base de la tête , va ds le sens de ce que dit carzo ; la main ? ds quelle région , y a t'il d'autres vestiges ? (chateau , voie romaine ....)
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Céline B
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 9:24

Il faut faire attention lorsque l'on fait ce genre de trouvaille dans son jardin ! éviter de l'ébruiter s'il s'avère que ces vestiges sont vraiment très anciens.

A Narbonne dans un quartier, des vestiges Romains même petits ont été mis au jour chez des particuliers, ils en ont parlé dans leur entourage, et ont dû quitter leur bien et construire ailleurs, moyennant une offre financière de la part de la municipalité.
Des exemples comme celui là il y en a eu pas mal, dans ton cas ça semble être que deux petites pièces posées dans une fosse.
Bonne journée.
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carzo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 15:45

la main me semble à première vue en marbre, s'il s'avère que votre trouvaille est effectivement gallo-Romaine et que vous étes propriétaire de la parcelle où vous avez trouvez la fosse, tous les objets vous appartiennent personnellement. Si vous étes locataire vous prennez le titre "' d'inventeur"' vous devrez faire part de votre découverte au propriétaire de la parcelle, puis de faire une déclaration au service archéologique de votre drac (Direction régionnale des affaires culturelles) Dans un cas comme dans l'autre vous devez faire une déclaration de votre trouvaille au moins à votre mairie. Quand aux propos de celiterres, ils ne sont pas faux mais encore faut-il que la trouvaille en vaille la peine et apporte un éclairage nouveau sur des questions fondamentales par rapport à un peuple occupant les lieux, en l'occurence les romains qui fondèrent Narbonne presque deux siècles avant notre ère, Narbonne a été en effet la toute première fondation romaine en Gaulle.

Quand à la valeur des sculptures, vous n'en tirerez pas une fortune, loin de là, elles ont plus de valeur "historique " que pécunière. Si la statue entière dont vous nous avez montré la main avez été trouvée avec, là je ne dis pas que vous seriez pas tombé sur le gros lot.

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Darlin'
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 16:38

Bonjour et merci pour vos réponses!
C'est déjà très interessant!
J'habite à Toulouse, et il y a des arènes Romaines à quelques rues de chez moi. (vieu reportage, mais interessant!)

Par contre, je n'ai plus les tuiles & pierres qu'il y avait avec, car rien ne nous avait paru étrange avant cela! Les tuiles trouvées étaient des tuiles "normales" pour la région, du genre arrondies. Je ne sais pas leur nom, ni même comment les décrire! En tous cas, elles étaient cassées, et semblent avoir été mises là pour remblayer la fosse.
La main semble ne pas être finie, on dirait que le bras n'est pas taillé, et donc qu'elle n'appartient pas à une statue entière!
J'espère être claire dans mes propos, car je ne connais rien du tout au domaine de l'archéologie et de la sculpture, et j'ignore les termes utilisés!
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Darlin'
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 16:40


le vieu reportage dont je parlais est sur le site ina.fr!
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carzo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 16 Mar 2011 - 17:09

Pour moi, en regardant bien vos photos et en les agrandissant, je suis de plus en plus persuadé qu'il s'agit bien de sculptures gallo-romaines. Alors maintenant que vous avez entre les mains des pierres sculptées il y a presque 2000 ans, je pense qu'un nettoyage est necessaire , n'utilisez surtout aucun produit du commerce, de l'eau et une brosse demie dure et une vieille brosse à dents pour les endroits difficiles c'est tout. Laissez bien sécher et rentrez les chez vous, vous trouverez bien un endroit où les mettre en valeur. En la nettoyant, je suis sûr que vous verrez apparaitre d'autres détails cachés, quand à la main, je ne suis pas aussi sûr que vous, regardez bien au niveau du poignet, vous verrez un travail de sculpture qui représente à mon avis le départ d'un vétement de type cotte de maille ( invention gauloise reprise par les romains pour équiper les légions)

Alors, quand vous les aurez nettoyées, faites nous quelques photos..... merçi.

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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Jeu 17 Mar 2011 - 9:49

A Toulouse les vieilles tuiles sont comme certaines gallo-romaines, larges de + de 20 cm
...impossible de différencier de prime abord...mais , j'y connais rien
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carzo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Jeu 17 Mar 2011 - 12:02

Oui, l'imbrex est la tuile courbe qui recouvre les tégulae. Les tegulae ont un rebordàc'est à cela que l'on peut être pratiquement sûr de la présence d'une construction gallo-romaine.

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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Jeu 17 Mar 2011 - 17:30

Je n'ai pas remarqué de rebord particulier sur les tuiles cassées que l'on avait trouvé...
Par contre, dès ce week-end si possible, je nettoie ces 2 jolies statues, et je vous remets quelques photos!
Merci merci... Wink
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marco polo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Jeu 17 Mar 2011 - 18:18

à toulouse certaines facades sont ornées de statues à la mode classique , ex , l'école des beaux arts ... ta trouvaille est de toute façon soit gallo romaine , soit postérieur à la renaissance ...la forme des yeux la situerait plutôt antique ....une petite remarque , la chevelure est plate , il y avait donc qq chose en surplomb ; qd à la main , il semble qu'elle tenait qq chose et émerge sans doute partie d'un drapé ....
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Darlin'
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 23 Mar 2011 - 20:14

Voici quelques photos de la tête après passage de la brosse à dents! Nous n'avons rien remarqué de plus dans les détails....




Par contre, nous n'avons pas touché à la main, qui n'a pas du tout de mousse!
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ercé
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 23 Mar 2011 - 20:17

Chapeau d' avoir joué le jeu bravo
et de montrer l' évolution de vos recherches.
Merci au nom de tout ceux qui se sont penché sur votre découverte.
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Darlin'
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 23 Mar 2011 - 20:19

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Darlin'
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 23 Mar 2011 - 20:21



Merci à vous tous! Wink
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carzo
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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 23 Mar 2011 - 22:28

Bravo, toute propre! et la main, c'est là , je pense que l'on aura quelques détails en plus. Aucune hésitation elle est bien Gallo-Romaine.

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MessageSujet: Re: Estimation et avis sur deux statues   Mer 30 Mar 2011 - 8:53

Bonjour!
Besoin d'un petit conseil pour nettoyer la main, qui m'a l'air rouillée...Comment puis-je enlever ces taches? Est-ce vraiment de la rouille???
Merci!
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