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Sujet: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 19:39
Bonsoir, Un jour j'ai mis un peu d'émail au pistolet sur une de mes sculptures et j'ai laissé des zones bruts sans émail. Pour protéger les zones que je voulais laisser bruts on m'a dit d'utiliser du "scotch" pour protéger quand on fait de la peinture. Je voudrai recommencer mais cette fois ma sculpture est très "biscornue" et de mettre du scotch partout cela va être voir impossible. Je me suis dit que si je pouvais utiliser un produit à passer au pinceau comme du drawing gum à l'aquarelle cela serait . Seulement je ne sais pas quoi, il faut pouvoir l'enlever avant de cuire...j'ai entendu parler de mettre du latex?
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 19:53
oui tu as raison, le latex , ça marche très bien a condition d'en mettre assez épais...en plusieurs couches, tu le passes avec un pinceau que tu as préalablement trempé dans du produit vaisselle, sinon tu te retrouves rapidement a passé ton latex avec un gros bout de chewing gum a la place des poils de ton pinceau.... le produit vaisselle empêche le latex de bien adhérer aux poils...tu enlèves le surplus régulièrement de ton pinceau et tu retrempes dans le produit vaisselle.... lorsque le latex sur la pièce est devenu translucide, tu peux passer ton émail, tu attends qu'il sèche, et tu décolles le latex avec la pointe d'un couteau, et si tu as la bonne épaisseur tous part en un seul morceau....
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 20:21
merci pour la réponse En plus, j'ai l'impression que ce n'est pas trop cher j'ai vu sans chercher beaucoup 12€ le litre. Vu la taille de mes sculptures j'en ferai plusieurs.
Il faut laisser sécher entre chaque couche? L'épaisseur c'est que pour pouvoir enlever tout en même temps ou cela à un rapport avec l'émail?
Par contre, j'ai l'impression que c'est difficile de faire des délimitations précises.
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 20:45
ce n'est pas trop cher effectivement... quand tu passes ton latex, il est un peu "fluide"tu ne peux pas en mettre épais dès la première couche sur une pièce verticale, il coule...rien a voir avec l'émail.... Tu peux étirer ta "première goutte" pour avoir une délimitation propre....au départ c'est blanc puis ça devient transparent , plutôt couleur des gros élastiques, beigatre, là tu peux le retirer
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 20:49
Ah oui ....aussi...., ça pue l'ammoniaque , une horreur
madame Dutour Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 21:42
Hello perso je fais mes réserves à la cire (baume des antiquaires incolore). Pas cher et pas besoin de le retirer...
Bi1 aime ce message
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 21:55
moi, c'est du Lubentyl, un produit contre la constipation en pharmacie, a base de paraffine...et d'huile essentielle d'orange si tu veux sucer ton pinceau pas de problèmes, pas cher non plus ...
Mais moi, j'ai quelques fois des problèmes avec les produits qui brulent a la cuisson,quand je passe l'émail au pistolet, il reste des micro gouttelettes pas toujours simple a enlever...pas toi avec la cire?
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 22:18
Je ne savais pas pour l'ammoniac c'est ...............dur, je ferai cela dehors avec un gros pull.
Pour la cire, cela éviterait l'odeur, mais l'émail qui est sur la cire n'est-elle pas un problème? j'imagine qu'elle fond, brule avant que l'émail cristallise mais les restes d'émail qui étaient sur la cire pourraient bien tomber soit dans un creux de la sculpture (loi de l'emmerdement max) soit dans le four, est-ce que cela n'abime pas le four (je dis peut-être des bêtises je n'y connais pas grand chose)
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 23 Jan 2011 - 22:27
ça pue mais ça ne dure pas, la photo plus haut je l'ai fait dans mon bureau, ça ne sent plus...tu ventiles, c'est tout...
pour la réserve a la cire moi aussi j'attend la réponse de Madame Dutour, parce que sur le pièces ou j'ai laissé les micro gouttelettes, ...bien, elles sont restées après la cuisson, elles ont fondu et adhéré
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Lun 24 Jan 2011 - 2:11
On en apprend des trucs sur ce Forum...latex attendre pour la 2e couche que tout le blanc aie disparu. Donc toi GG pour la constipation ? ...
à essayer
madame Dutour Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Lun 24 Jan 2011 - 2:37
GG a écrit:
sur le pièces ou j'ai laissé les micro gouttelettes, ...bien, elles sont restées après la cuisson, elles ont fondu et adhéré
Oui effectivement elles fondent et adhèrent sur place. Comme ce ne sont que des microgoutte je les retire avant le cuisson et quand l'émail est bien sec et poudreux avec un pinceau/brosse
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Mer 16 Fév 2011 - 20:05
Ça y est j'ai mis du latex, j'ai émaillé au pistolet. A part que je n'ai pas toujours mis une couche assez épaisse et que j'ai fait aussi des sortes de "pulls" en latex avec des manches...le problème c'est qu'après il faut la déshabiller...la sculpture. Je ne sais pas si c'est compréhensible, en tout cas ce n'était pas facile à faire. J'ai surtout eu un problème qui est que l'émail déposé sur le latex a joué au trampoline quand je l'ai décollé et finalement a souvent atterri sur la partie de la sculpture qui était protégée par le latex.
En même temps que j'écris je me dis que je suis un peu j'aurai du nettoyer au pinceau humide les parties en latex avant de les enlever!!!
Pour l'autre méthode qui utilise la cire la personne qui prépare le four n'a pas l'air d'apprécier de cuire une sculpture avec de la cire, elle dit que cela fait trop de fumée.
madame Dutour Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Mer 16 Fév 2011 - 20:34
...et ça pue !
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 17 Fév 2011 - 9:43
A oui, ça demande un peu d'habitude le latex.... Lorsque ton émail est passé, tu laisses un peu sécher,et tu passes un pinceau sec sur les zones recouverte de latex, tu souffles pour enlever le surplus....même si ça tombe sur des endroit sans émail, ça ne s'incruste pas en profondeur....
c'est vrai qu'au début, ça m'a un peu gonflé, mais au final ,je passes moins de temps qu'avec la réserve grasse, qu'il faut gratter après....tu n'as plus qu'a tester plusieurs fois les options pour trouver la technique qui te convient le mieux...y'a pas de secret, faut essayer
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 17 Fév 2011 - 18:49
J'en ai une autre à faire, je vais m'y remettre. Par contre, est ce vraiment une bonne idée de souffler sur de l'émail, c'est toujours plus ou moins dangereux ces bestioles là, non?, en tout cas c'est pour cela que j'ai utilisé un pinceau mouillé pour éviter les nuages...et un masque.
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 17 Fév 2011 - 18:54
Tu mets un masque, et tu souffles avec une poire ....ou comme nous dans la cabine d'émaillage
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 17 Fév 2011 - 21:33
Hou la la, j'ai l'impression qu'on est pas top dans l'atelier ou je vais. Il n'y a que l'émaillage qui est fait dans la pièce ou il y la cabine, le reste est fait un peu n'importe où...heureusement que cela n'arrive pas très souvent...Il faut que cela change!!
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 17 Fév 2011 - 22:11
bon faut pas dramatiser quand même, tu sais même la poussière d'argile, c'est loin d'être sain , et puis tu ne fais pas ça de façon industriel...du moment que tu n'utilise pas d'émail plombeux, déjà, c'est non pire
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 10 Mar 2011 - 14:04
je t'ai fais quelques photos de réserves pendant que j'étais dedans je n'avais plus de latex, j'ai pris de la colle,( que j'avais sous la main) c'est la même chose, mais un peu plus liquide...ça pue autant j'ai passé 2 bonnes couches, l'elle après l'autre émaillé au pistolet Laissé sécher puis ....desquamer...
Et voilà plus qu'a....
par contre le pinceau il a pas aimé, je l'ai coupé...
le meur Apprenti
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Sujet: proléme de lecteur pendant une cuisson Jeu 10 Mar 2011 - 18:17
Voilà j'ai un souçi et je voudrais de l'aide help help
J'étais en pleine cuisson d'émail grès quand mon lecteur de température est tombé en panne ... Ne pouvant plus contrôler ma cuisson je décide de l’arrêter à je ne sais qu'elle température seul indice mes pièces commençaient à rougir . Je voulais savoir si a^près réparation ou changement de mon lecteur je pouvais recommencer à zéro ma cuisson et si mes couleurs risque d’être altérées . Merci de me donner des conseils et peut etre de me rassurer car mon four était plein avec pleins d'expériences au niveau émail et surtout je prépare mes pièces pour l'ouverture de mon expo en Avril
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 10 Mar 2011 - 22:12
Normalement tu n'as pas de raison d'avoir de problèmes, il ne faut pas ouvrir le four tant qu'il n'est pas complètement froid... puis refaire ta cuisson ....je recuis très souvent des pièces plusieurs fois, même en grès, enfin ,petit grès 1280°
le meur Apprenti
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Sujet: résultat de ma re-cuisson Jeu 17 Mar 2011 - 9:14
Merci pour le conseil. J'ai refais ma cuisson grès plus lentement que d'habitude jusqu'à 600 degrés . Pas de casse et une couleur qui s'est modifiée mon vert de chrome d'une couleur très soutenue est devenu bleu ciel moucheté de vert , pas vilain mais est ce normal sinon les autres couleurs n'ont pas changé . Merci de m'avoir rassuré
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Jeu 17 Mar 2011 - 10:09
Alors là , je ne sais pas te répondre, je suis trés souvent surprise par mes propres couleurs, je maitrise pas grand chose
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Sam 9 Avr 2011 - 8:14
Merci GG pour les photos je vois que la zone isolées par le latex est grande. De mon côté j'ai essayé mais avec beaucoup de petites zones difficilement accessibles et j'ai galéré... surtout pour enlever le latex, en plus je me demande si j'avais mis assez d'épaisseur. C'était une sculpture avec des coins et des recoins comme celle-là:
En plus le jet du pistolet de l'atelier où j'émaille est assez large et comme les zones à émailler sont proches l'émail de la bonne couleur déborde sur un autre zone...
Y-a-t-il un moyen d'être précis? On me dit qu'au pinceau cela ne marche pas bien. Est-qu'il n'y a pas un type émail avec lequel cela marche? J'ai compris qu'il y avait l'aérographe mais il se boucherait tout le temps.
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7288 Age : 63 Localisation : Nantes Date d'inscription : 28/01/2010
Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Sam 9 Avr 2011 - 8:52
Je peux te donner une piste a explorer, mais je ne maitrise pas trop...si tu rajoutes du peptapon dans ton émail tu peins plus facilement....ça épaissi l'émail et ça facilite l'utilisation au pinceau ...évidemment pour ta statue, le latex, c'est pas idéal, c'est bien pour les aplats parce qu'il faut en mettre assez épais partout, sinon...bonjour pour l'enlever...
Nombre de messages : 33 Age : 65 Localisation : St Laurent du Var Date d'inscription : 19/01/2009
Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Sam 9 Avr 2011 - 17:13
En cherchant à partir du mot peptapon (merci GG) j'ai trouvé une recette qui semble bien marcher pour passer l'émail au pinceau inventé par un ingénieur qui semblerait connu dans la milieu de la céramique Hein Severijns:
Pour 1.000 grammes de matière sèche (émail): Eau: 500 à 550 cm3 (il précise même eau de pluie ??) Bentone EW: 1 gr Peptapon 9: 2 gr Optapix C-25-G: 5 gr Giesfix G1: 3 gr Noval K23: 10 gouttes.
Un autre dit avoir toujours eu de bons résultats en passant l'émail au pinceau : glaçures bien lisses, bien nappées, uniformes avec cette méthode:
-Beaucoup de précaution avec le pinceau pour avoir des couches régulières : - Email bien tamisé - émail préparé avec de l'eau de pluie + bentonite + un peu de colle (il me semble cela pourrait bien être le giesfix , certains disent qu'avec de la colle à papier peint cela marche aussi)- assez liquide - Pinceau doux type "chinois" ou queue de morue - passer la pièce rapidement sous l'eau avant d'émailler (poussières et humidifie un peu le tesson) - laisser sécher avant de mettre la 2e couche
marco polo Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Sam 9 Avr 2011 - 18:55
les reserves sous émail ,se font souvent à la cire , au pinceau ou tan gin (excusez l'orthographe ).... au latex ou à l'elasto rtv ca marche pour pouvoir l'enlever , un peu de savon mou dilué au pinceau si la terre est séche , sinon ca brule a la premiere cuisson ....une cuisson par couleur .... méthode ancestrale chinoise ....
jpm Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Sam 9 Avr 2011 - 22:10
Mon problème c'est que je ne veux émailler que quelques zones et plutôt que de recouvrir 80% je me suis dit que de peindre au pinceau les 20% c'était peut-être une bonne idée...
En plus Rosy qui me cuit mes sculptures n'est pas très chaude pour recuire plusieurs fois les sculptures, elle semble penser qu'il y a toujours une risque de casse
Par contre je n'ai pas compris l'histoire du savon... c'est pour enlever le latex plus facilement?
marco polo Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 10 Avr 2011 - 12:33
bonjour , oui sur terre humide le latex ou autre s'enlève facilement ,sur terre séche une liqueur de savon est un excellent " démoulant" .... mais biensur ne pas émailler cette zone ....
Bi1 aime ce message
france13 Apprenti
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Sujet: Re: Faire des réserves avant d'émailler Dim 10 Avr 2011 - 19:17
Bonjour
Pour ma part pour les reserves je mets du gras sur les parties non emaillées au pinceau!!!
quant-a ton email il est monté au point quartz la première fois donc le processus a été modifié à la deuxième cuisson