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 Mademoiselle möbius....

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Yvanj
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MessageSujet: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 12:51

Voici mon dernier projet.

Hauteur:3m
Essence: Noyer
Commencé début mai

Après avoir coupé les flans afin de faciliter le traçage de cette pièce, la grume est maintenant debout. Elle n'attend plus que moi.
Pour l'heure, je suis en train de mettre au point un échafaudage en bois de récup démontable avant de lui rentrer dedans. J'espère ne pas rencontrer trop de difficultés et qu'il me sera possible de mener à terme cette demoiselle.










A suivre.....


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mato
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 13:00

Bonjour Yvan, combien de large, elle vas faire ?
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boisflotté_nea
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 13:19

houaaa.... ben alors ça, je vais suivre avec un intérêt ÉNORME !!!!
Je suis très admirative devant l'initiative d'un pas à pas pour une sculpture à son début, qui n'est donc pas fini, par conséquent, beaucoup d'enjeux et de pression, non ??! (en tout cas, moi ça me terroriserait)
Et puis quel projet ambitieux... J'ai hâte de voir !
En tout cas, je trouve ça très couillu...
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le granfred
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 13:33

ça marchera pas
au niveau du bassin, ça cassera dans le sens du fil
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syl
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 13:37

en tout c'est un beau projet, à mon avis ce sera une très belle sculpture;
d'un point de vue technique, pour le bois je ne sais absolument pas si ça cassera ou non, faut voir avec les boiseux ce qu'ils en pensent
bravo pour l'idée
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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 13:56

le granfred a écrit:
ça marchera pas
au niveau du bassin

Ta réaction est logique mais...

Pas sûr! il faut que je laisse suffisamment de matière en épaisseur dans les courbes du bassin. En même temps, la partie haute n'est pas très massive "en épaisseur" plutôt longiligne. Le cœur sera en partie supprimé donc les tensions seront réduites au maximum. Maintenant, le risque de casse existe toujours.
Projet audacieux ou pas, je verrais bien au fil du temps comment le bois se comporte.

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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:02

Tres beau projet yvanj

Je ne sais pas quelle section tu as prévu au niveau des hanches et à la base pour ton ruban , va falloir un peu épais ! je parle par expérience tu le sais , la partie supérieure étant assez importante en poids .
elle aura de l'allure je la vois bien finie , c'est une pièce très technique qui va te demander une prudence de réalisation exceptionnelle !
la base me fait un peu peur tout de même !
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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:04

mato a écrit:
Bonjour Yvan, combien de large, elle vas faire ?

30/40/50/60cm en partant du bas vers le haut .
30 à la base
40 au bassin
50/60 pour la partie haute

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JJ
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:07

je crains également au niveau des hanches....mais qu'importe fonces tu verras bien.

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:12

le granfred a écrit:
ça marchera pas
au niveau du bassin, ça cassera dans le sens du fil


ça marchera granfred , tout dépend de la section ! une boucle donne une apparence de fragilité mais peut être très solide , j'ai déjà réalisé ce travail mais il reste délicat à la réalisation

Je suis plus inquiet pour le bas de la pièce pa contre !
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pat5
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:15

Yvanj

Rien que l’idée est superbe !

Alors si le projet aboutis, bravo

Vivement les photos suivantes…

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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:23

René Meissonnier a écrit:
Tres beau projet yvanj
va falloir un peu épais ! je parle par expérience tu le sais

Oh ! que oui

René Meissonnier a écrit:
Tres beau projet yvanj
va falloir un peu épais

le bassin c'est le point le plus critique mais avec un bon équilibre et suffisamment d'épaisseur cela devrait le faire. Si je constate un risque à cet endroit je collerais la partie intérieure des deux boucles du bassin au départ du buste

René Meissonnier a écrit:
Tres beau projet yvanj
elle
aura de l'allure je la vois bien finie

Merci pour ton encouragement tu vois! même toi tu y crois

René Meissonnier a écrit:
Tres beau projet yvanj
c'est une pièce très technique
qui va te demander une prudence de réalisation exceptionnelle !

c'est au pied du mur......alors ......

René Meissonnier a écrit:
Tres beau projet yvanj
la base me fait un peu peur tout de même !

Ah! la base je ne me suis pas encore décidé. Plaque 60x60cm mini en 20/25mm d'épaisseur "acier, plexi, inox..."en tout cas elle reposera sur une base c'est claire.

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Vivant Christophe
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MessageSujet: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:47

Houaa! très beau projet yvanj. Fonce! pivote
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ercé
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 14:56

Beau projet Yvanj, effectivement sur le dessin , on peut appréhender, mais tu es un récidiviste de ce genre d'équilibre "aléatoire";
Mollé cube ( j'espère que ma mèmoire est bonne) nous avait en son temps donnée des sueurs non? en tous cas: bravo
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Wanda
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 15:39

splash Je suis épatée!! rien que le dessin préparatoire me donne le vertige!
C'est un magnifique projet, culotté sûrement!
Merci à toi de nous le faire partager!
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loudolle
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 18:05

fonce!

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dom
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 18:50

effectivement....trés beau projet , mais sans vouloir te faire peur je crains d'etre de l'avis de granfred,si tu reste aussi fin que sur ton projet cela ne tiendras pas ,cette (superbe) sculpture est réalisable dans un bois tres dur - ebene,palissandre ou buis , sans aucune gerces (voir micro gerces)
vu ton tronc de noyer je pense qu'il y a a l'interieur des petites gerces ou des micro fissures,de plus vu ton dessin et le tronc.. tu n'est pas hors coeur(sculpture finie) tu risque également de trouver des départs de branches a l'interieur qui une fois liberées vont créer des tensions ,
voila ,maintenant c'est juste mon avis , je suis habitué a faire du monumentales ,j'aime aller a la limite de la casse , je suis également luthier (violon ,violoncelle)donc habitué a travailler tres finement dans les epaisseurs ,mais dans des bois extremement sains !
mais vas y......fonce , et envoie des photos en pas à pas , je te tire mon chapeau....bravo
ps: une fois la piece réalisée pense a faire des cales de partout pour la transportée
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le granfred
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 19:30

si je devais faire ça, au lieu de faire une montagne de copeaux et risquer de perdre mon temps, je ferais différemment.
j'utiliserais du coudrier débité en lames et cintré à chaud à la vapeur ? et collages.
mais bon, chacun son truc.

et FG, qu'est-ce qu'il en dit ?

Ta bille de noyer va te réserver de sacrées surprises l'ami.
utilises là pour faire un beau linteau de cheminée.
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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 21:20

il est évident que tel qu'il a dessiné ce n'est pas réalisable , les épaisseurs n' étant pas déterminées ( il en est bien conscient je pense ) , le ruban à la base devra faire 7 à 8 cm d'épaisseur et une quinzaine de largeur ainsi qu'une dizaine de cm pour les boucles .les sections sont déterminantes .
il faut que la partie haute soit allégée un max aussi
Tout boiseux comprend que le séchage est le plus important , si c'est pas sec à cœur il aura des problèmes , mais s'il a toutes les conditions la pièce est réalisable .
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Marc T
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 22:34

Bonne chance YvanJ !
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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 22:38

dom a écrit:
effectivement si tu reste aussi fin que sur ton projet cela ne tiendras pas

Bien sur DOM si je reste aussi fin en épaisseur cette pièce ne tiendra pas une seul seconde je le sais depuis bien longtemps déjà sens avoir une expérience dans le monumental. Je reste un boiseux je connais cette matière vivante. Il y aura des parties fines comme la partie haute, la tête et le buste.

dom a écrit:

vu ton tronc de noyer je pense
qu'il y a a l'interieur des petites gerces ou des micro fissures,de
plus vu ton dessin et le tronc.. tu n'est pas hors coeur(sculpture
finie) tu risque également de trouver des départs de branches a
l'interieur qui une fois liberées vont créer des tensions ,

Je n'ai aucun départ de branche sur cette grume aucun sûr la vérité. Je ne suis pas totalement hors cœur mais il va disparaitre en parti.

dom a écrit:

mais vas y......fonce , et envoie des photos en pas à pas , je te tire mon chapeau....bravo

Je préfère ce style d'encouragement même si je suis conscient de tout ce qui se dit sur mon projet. Je garderais que le bon et j'oublierai le reste.
Merci DOM...


dom a écrit:

ps: une fois la piece réalisée pense a faire des cales de partout pour la transportée

Molé-cube voyage dans une caisse capitonnée alors si je termine cette pièce un jour elle voyagera en 1er classe aussi.

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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 22:51

le granfred a écrit:
Ta bille de noyer va te réserver de sacrées surprises l'ami.
utilises là pour faire un beau linteau de cheminée.

Je prend le risque et puis comme j'ai bonne mémoire, beaucoup m'avait dit que je ne ferais jamais tenir plus de 700 petits cubes et bien j'ai mis le temps et aujourd'hui avec molé-cube, je leur ai troué le cul pour rester poli. Alors on verra bien et puis tu as raison elle va peut-être se casser la gueule va savoir?

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Isa
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 22:54

Un beau projet! Tu aimes les défis techniques! bravo
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fg
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 23:13

Pour une fois je rejoins Grandfred...

Je pense que non seulement ça risque de ne pas tenir (et te laisse tributaire d'une gerce...), mais je trouve aussi que ton projet mérite une autre approche, un protocole spécifique de construction de préforme qui aurait aussi l'avantage d'économiser un peu de matière et de te concentrer sur de la matière "noble" (contre collage de placages épais par exemple).

Là, tu t'engage dans une forme d'exploit technique très aléatoire qui n'apporte rien au résultat final.

Il n'y a jamais qu'une solution, choisis donc ta meilleure, mais je pense que ce n'est pas celle là.

On avait déjà eu cette discussion à propos d'un séquoia, tes démons te reprennent ?

Il t'est peut-être nécessaire que ça casse ?
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joaquin
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 23:44

bravo pour ton projet yvan,ca me parait dementiel.
je vais pas parler de technique surtout avec le bois vue que j'y connais rien,mais de ton chroquis.
j'aime beaucoup le devant et le derriére,mais je ne comprend pas les profils ou 3/4 / au haut du corps,ce que je vois c'ets un buste qui me parait tres épais,c'ets peu être pas ce que tu feras et juste une impression laissé par le chroquis de quelqu'un qui a deja une image plus avancée en tête au moment où il le dessine?
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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mar 9 Juin 2009 - 23:59

fg a écrit:
Pour une fois je rejoins Grandfred...

Il va être ravi....

fg a écrit:
Là, tu t'engage dans une forme d'exploit technique très aléatoire

Molé-cube avait reçu la même remarque.

fg a écrit:
Il n'y a jamais qu'une solution, choisis donc ta meilleure, mais je pense que ce n'est pas celle là.

POSSIBLE?

fg a écrit:
On avait déjà eu cette discussion à propos d'un séquoia, tes démons te reprennent ?

Surement mais Élévation était réalisable...

fg a écrit:
Il t'est peut-être nécessaire que ça casse ?

VA SAVOIR?

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loudolle
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 0:29

yvan je rejoins FG et heu hem, oui bon ho putain ça m'arrache la gueule Granfred donc
par contre Fg te donnes des conseils pas comme d'hab, relis le bien
après, le "va savoir et possible", c'est possible!!

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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 9:30

J'aimerais bien revoir des dessins avec les épaisseurs pour mieux comprendre.
Avec l'axe du noeud.
Avec les dessins actuels, tu pars à l'aveuglette,
mais peut-être est-ce voulu pour pouvoir réagir en fonction des aléas des rencontres du bois.

Je suis comme la fosse : "sceptique",
mais c'est une aventure enrichissante pour tous.


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HERMAN
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 9:32

Yvanj a écrit:
le granfred a écrit:
ça marchera pas
au niveau du bassin

Ta réaction est logique mais...

Pas sûr! il faut que je laisse suffisamment de matière en épaisseur dans les courbes du bassin. En même temps, la partie haute n'est pas très massive "en épaisseur" plutôt longiligne. Le cœur sera en partie supprimé donc les tensions seront réduites au maximum. Maintenant, le risque de casse existe toujours.
Projet audacieux ou pas, je verrais bien au fil du temps comment le bois se comporte.

De l'audace ,encore de l'audace ! Fonce Yvan , je suis sur que tu vas le faire! super
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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 10:56

J'ai bien consience que tous les arguments avancés par FG, René, Dom
sont basés sur une logique de la mécanique du bois. Je ne
conteste absolument pas les avis de chacun ainsi que vos
compétences avec cette matière.
Maintenant, je pense qu'il est possible de défier les lois de cette
mécanique en prenant quelques précautions tout en sachant que le risque
0 n'existe pas.

____________________________ .
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le granfred
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 16:40

vas y Yvan, fonce !
les conseillers ne sont pas les payeurs titi
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dom
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 17:18

Bien , maintenant que tout le monde t'as bien fait peur....si tu ne prend pas un max de precautions avec tout ça...!
je te souhaite de mener à bien ton projet....et....si tu le reussi ( mais tu vas le reussir car tu m'a l'air tétu comme un Vosgien...!) je t'invite à presenter cette formidable piece à mon symposium de sculpture de juillet 2010 (si tu ne l'as plus on fera un reportage photo) ok?
allez,bonne chance et doucement avec la tronçonneuse -ça vibre..!
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Robert.H
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 17:23

Precaution au niveau des hanche (fil du bois) impose forme oblongue du ruban
bon courage et vas y!
Cela devrais aller sans cela, tu ne le ferais pas! sourire
on a confiance en toi.
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le granfred
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 19:13

et ben voilà !
t'as plus le choix.
tous les projecteurs sont braqués sur toi
t'es condamné à réussir
photo
et attention: Vae Victis
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lancien
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MessageSujet: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 19:56

Très beau projet à faire en bronze; en réalisant ta sculpture par exemple en bandelettes de cire qui seront assemblées par le fondeur au moment du moulage réfractaire puis coulées en une oeuvre perdue et unique. Seul moyen de conserver toute la légèreté de ton magnifique dessin.
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Mer 10 Juin 2009 - 20:13

Quoiqu'il en soit, c'est déjà gagné, sur tout les points.
1/ tu n' as laissé personne indifférent.
2/ pour divers raisons, beaucoup te suivent, et tu les intéresse.
3/ tu as redonné du peps à ce forum qui ronronait gentiment
4/ et puis c'est tout de même un peu faussé car chaque fois "t'y arrive"
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 0:03

Ben moi je ne suis pas d'accord avec votre "enthousiasme", je trouve que ce n'est pas rendre service à Yvan que de le pousser dans une voie vraisemblablement sans issue.

Perte de temps, d'énergie, d'enthousiasme, confrontation idiote avec le rêve qui s'écroule...

Sauf à trahir ton intention par de "discrets" petits arrangements avec la forme ça ne tiendra pas.
Je trouve que la véritable audace serait de penser ton projet autrement, et d'y intégrer à la fois l'ingéniosité technique (dont tu ne manques pas) mais aussi la lucidité sur ce que tu peux attendre du matériau.

Je ne te dis pas de ne pas le faire, je te suggère de le faire autrement et de montrer que l'audace est ailleurs que de taper dans un tronc en espérant un miracle.

Même sans aller jusqu'à la rupture ta pièce va évoluer, se déformer, tu peux toujours te dire qu'elle mérite de faire sa vie, mais quand elle commencera à avoir une sale gueule et que tu ne pourras plus rien faire, toi aussi tu feras une sale gueule...
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 9:39

Je vote pour maître FG.
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boisflotté_nea
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 10:23

arrêtez moi si je dis une bétise, mais il me semble logique (et heureux) qu'entre un dessin/projet de départ et la sculpture qui verra le jour, il y a un monde, une partie qui échappe à tout sculpteur, quel qu'il soit et quel que soit le projet...
Ce que nous montre Yvanj avec ses dessin, c'est un prémisse de sculpture, pas une promesse. Et l'intérêt maintenant, c'est justement de voir ce que va devenir son projet, nous ne sommes que spectateurs - bienveillants logiquement... alors yvanj, trêve de bavardages inutiles, et montre nous ce que tu as dans la tête (ou ailleurs ? les mains ? le coeur ?), ce que va devenir ce début, non ? biére
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le granfred
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 10:48

embauche un castor
ça va lui assurer la bouffe pour un an.

si tu veux vraiment faire ton ouvrage, faudra modifier la section de ton ruban et tricher au niveau des symétries pour pas que la ligne de casse se fasse sur le même plan.
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 11:54

Je suis d'accord avec néa,
ok
je suis sur qu'il mènera à bon terme ce projet titi


Dernière édition par Anne Marionnaud le Jeu 11 Juin 2009 - 13:29, édité 2 fois
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fg
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 12:22

boisflotté_nea a écrit:
nous ne sommes que spectateurs - bienveillants logiquement...
Je ne pense pas qu'Yvan doute de ma bienveillance à son égard.
Il nous soumet son projet, et on dit ce qu'on pense.
C'est le mieux, non ?
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 13:11

fg a écrit:
Je ne pense pas qu'Yvan doute de ma bienveillance à son égard.

Absolument FG je connais tes valeurs je sais très bien que tu es sincère et très pro quand tu donnes un avis perso.

fg a écrit:

Il nous soumet son projet, et on dit ce qu'on pense.
C'est le mieux, non ?

Très bien résumé...
Libre à chacun de partager ici dans ce forum son expèrience, sa connaissance avec humilité toujours.

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Yvanj
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 13:19

Anne Marionnaud a écrit:
je suis sur qu'il mènera à bon terme ce projet

Je vais tout mettre en oeuvre pour donner naissance à cette demoiselle
tout donner tout...

Après cassera cassera pas ????

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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 14:50

bravo
et pense au temps qu'il a fallu à ce noyer pour atteindre cette taille.


Tiens, ça me fait penser qu'un voisin a tronçonné un beau cerisier de 60 cm de diamètre parfaitement sain, en cales de marmite...
et qu'un élagueur est en train de faire la même chose avec un marronnier centenaire. c'est bon en sculpture le marronnier ?
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 15:06

D'aprés le croquis ,je pensais que que c'était plus légitime en métal coupé puis tordu ou même en lamifié-collé.
En bois ce sera plutôt une démontration de virtuosité,aprés tout l'artiste a la liberté de faire ce qui lui plaît.
Pour répondre à Nea:il n'y aucune régle;mon travail final est l'exacte réplique de mon croquis quand j'en fais un (je tiens beaucoup à ce qu'elle ne"m'échappe pas")
et si en cours de fabrication il m'arrive de penser à une autre possibilité:eh ben ce sera une autre statue.
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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 15:53

Granfred, le Marronnier c'est top, dur, nerveux, comme l'orme

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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 18:10

le granfred a écrit:
bravo
et pense au temps qu'il a fallu à ce noyer pour atteindre cette taille.

Mademoiselle möbius sera centenaire alors?

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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 18:34

Anne Marionnaud a écrit:
Je suis d'accord avec néa,
ok
je suis sur qu'il mènera à bon terme ce projet titi

Il ne fallait pas modifier ton message. Une bouteille cela va faire un peu juste non?

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MessageSujet: Re: Mademoiselle möbius....   Jeu 11 Juin 2009 - 20:14

Je trouve ce projet exaltant , j 'aime ces défits aussi ! 2m c'est le maxi pour moi ! mais 3 m ça fait haut quand c'est debout !!

on parle beaucoup technique , c'est vrai qu'il l'est , et tout ce qui a été dit est très juste .

Nous apportons tous notre expérience pour son confort dans ce projet . Il faut souligner la création aussi , ça mérite de s'y attarder je crois car ce sont des heures de recherche , et peu importe la matière à enlever , c'est un plaisir quand tout se passe bien .
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Mademoiselle möbius....
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