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 comment secher le bois sans qu'il se fende?

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nefertiti
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MessageSujet: bois gercé   Ven 1 Sep 2006 - 11:27

Bonjour a tous !


j'aurais besoind de petits conseils !!
j'ai une sculpture, comencée en mai 2006, qui se fend énormément !

Il s'agit d'un tronc de poirier de 1,60m de haut et de 35 cm de diamètre et les fentes mesures environ 10 à 15 cm de long et 1 a 3 mm d'épaissereur.
Comme c'est la première fois que j'ai ce genre de problème, je voudrais savoir s'il existe un produit pour les reboucher, et si celui-ci laisse des traces ? car les fentes se trouvent sur les visage.

Merci d'avance

Par ailleurs, connaisez- vous le sculpteur australien Ron Mueck ? Je l'ai découvert à Paris lors d'une exposition, et il fait des oeuvres vraiment très étranges et facinantes.
Je n'ai pas trouver de site internet particulier le concernant, mais en tapant sur google, vous trouverez beaucoup d'articles sur lui.

Voila
à bientôt


Et n'oubliez, pas si vous avez un conseil pour mon bois....car je suis assez anxieuse .

merci
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le granfred
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 1 Sep 2006 - 13:17

Fg vous dira que c'est le coeur du bois qui fait éclater votre sculpture.
En effet, le bois "vivant" en séchant, se rétracte beaucoup plus que le coeur qui reste quasi stable.
Dorénavant pensez à utiliser des grumes reconstituées, ou alors les dosses et contre dosses.
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le granfred
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 1 Sep 2006 - 13:22

http://lunettesrouges.blog.lemonde.fr/lunettesrouges/2005/12/ron_mueck.html

voici le musée.
C'est hyper bien fait mais aussi hyper pas beau. En tous cas je voudrais pas avoir çà chez moi.
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fg
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 1 Sep 2006 - 15:44

Ben voilà ! granfred a tout dit ou presque :
lorsqu'on utilise un fût il ne faut pas perdre de vue son existence d'arbre précédente.
Ce fût a eu à subir mille contraintes (vent, pluie, froid, sécheresse, poids de la ramure et des fruits, etc) pendant des décennies.
Et soudain on coupe le haut et le bas pour garder 1,60 m, et on fait une sculpture en faisant abstraction des tensions internes devenues inutiles... à terme, la gerce est inévitable.
Pour reboucher, il existes différents mastic d'ébénisterie, ou la cire dure
voir en magasins spécialisés :
Ici : http://www.hmdiffusion.com/
ou là : http://www.bordet.fr/
Mais ça se verra...
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nefertiti
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 1 Sep 2006 - 17:17

Merci pour les conseils, mais je trouve que c'est quand même domage de sculpter dans du reconstitué car comme le dit Fg, chaque arbre a sa propre histoire, et c'est cela qui fait qu'il est unique.

Encore une question !!!
vaut-il mieux attendre que la sculpture soit fini pour reboucher les fentes ???

C'est vrai que en ce qu'il concerne Ron Mueck, c'est un peut special !!!
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fg
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 1 Sep 2006 - 17:54

nefertiti a écrit:
je trouve que c'est quand même domage de sculpter dans du reconstitué car chaque arbre a sa propre histoire, et c'est cela qui fait qu'il est unique.
Du reconstitué, comme tu y vas !
La méthode la plus simple si tu veux vraiment restecter l'arbre est de le faire scier en long, de laisser chaque partie travailler et sécher en surface, puis de dégauchir et de recoller les morceaux.
Ensuite tu peux commencer TON histoire.

Le meilleur moyen de reboucher les gerces, c'est d'empècher qu'elles se produisent.

Ne le prends pas mal, mais lorsque je vois des sculptures "engagées" complètement gercées, ça me laisse un vrai sentiment de gâchi...
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Yvanj
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 1 Sep 2006 - 20:25

le granfred a écrit:
http://lunettesrouges.blog.lemonde.fr/lunettesrouges/2005/12/ron_mueck.html

voici le musée.
C'est hyper bien fait mais aussi hyper pas beau. En tous cas je voudrais pas avoir çà chez moi.

je n'accroche pas... cela me parle pas... je ne juge pas...

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loudolle
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 2 Sep 2006 - 2:44

une foi ta sculpture"finie", laisse le bois sécher, 1 cm d'épaisseur = 1 an, puis rebouche les fentes avec deschutes du même bois que tu auras pris soin de garder, celas'appelle des "philipots"
prens soin de te servir de bois secs, tu auras moins de mauvaises surprises, et si souche tu as, débite(non, Granfred) donc ton bois en planches, il séchera mieux, puis dégauchi et colle, tu économisera ainsi du bois et du temps, en fesant cela tu donnera une deuxième vie à ton bois.

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Yvanj
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 2 Sep 2006 - 9:06

loudolle quand tu parles de souche tu veux bien dire ronce .Alors avant de dégauchir tu coupes tous les départs de racines et il te reste un bloc qu'il faut nettoyer à grande eau "sinon caillou assuré"n'est ce pas?Cela est bon si tu veux le faire scier ou trancher pour du placage,mais pour une sculpture dommage d'avoir coupé toutes ces racines.Maintenant c'est vrai il y a toujours ces fentes mais on peut toujours composer avec.

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nefertiti
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 2 Sep 2006 - 12:19

heureusement que plusieurs grand maîtres sont venues à mon secour !!!

mes fentes n'atteignent pas encore 1 cm
d'épaisseur !!! (ouf !)

mais y a t-il des bois qui gercent plus que d'autre ?
j'ai du séquoia qui sèche depuis 8 ans est-ce que je risque d'avoir les mêmes problèmes ?
et enfin, est-ce un bois dur ?

et oui, j'ai beaucoup de questions !!!
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Yvanj
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 2 Sep 2006 - 14:34

Nefertiti une autre astuce que tu peux essayer encolle les extrémités de tes morceaux de bois avec de la colle blanche à bois "colle extérieure c'est mieux" ou alors achète des pains de paraffine à confiture prend un grand récipient fait fondre et trempe les extrémités cela fonctionne chez les tourneurs.C’est deux exemples fonctionnes mais ne règle pas forcement les risques de gerces et puis il sèche plus lentement. Autre chose ne jamais L’écorcer car tu lui enlèves son manteau et là pas bon pour lui. Maintenant il faut te dire une chose il n'existe aucun produit miracle pour éviter les gerces du bois c'est impossible de le contrôler en pleine bille seule le débit en plot, mais en générale avec les planches de coeur tu peux faire des cures dents car elle éclatent ou se fendent.Elle sont inutilisables dans la fabrication du meuble. Pour les autres planches tu peux soit les empiler en plot avec des épingles"petits tasseaux" à l'abri des intempéries"gel, pluie, neige " mais dans un endroit ventilé et tempéré, cela évite les chocs thermiques et ton plot reconstitué pourra sécher tranquillement selon sa taille il faut attendre des années.Ou bien tu débite ton bois vert dans la foulée dégau rabot et tu colle de suite tes futurs bloc idem à l'abri et tu attends quelques années pour le travailler certains tourneur sur bois tournent leur des bois vert et les laissent prendre leur forme finale dans un endroit ventilé et tempéré cela donne des truc sympas mais là nous sommes plus dans la sculpture.Voilà bon courage à toi sinon ton séquoia il sèche depuis 8 ans il se comporte

Comment ?
Quel diamètre ?
Sa couleur depuis 8 ans ?

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Yvanj
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 2 Sep 2006 - 14:43

nefertiti a écrit:
heureusement que plusieurs grand maîtres sont venues à mon secour !!!

mes fentes n'atteignent pas encore 1 cm
d'épaisseur !!! (ouf !)

mais y a t-il des bois qui gercent plus que d'autre ?
j'ai du séquoia qui sèche depuis 8 ans est-ce que je risque d'avoir les mêmes problèmes ?
et enfin, est-ce un bois dur ?

et oui, j'ai beaucoup de questions !!!

De la famille des coniféres sapin pin etc... donc bois tendre facile a travailler.une belle couleur rose rouge mauve tu peux aller voir dans "projet sculpture monumentale" il y a des photos de mon projet de sculpture c'est du séquoia cela peut te donner une idée après finition.a+

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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Dim 3 Sep 2006 - 0:46

l
Citation :
Yvanj
Sam 2 Sep - 9:06
loudolle quand tu parles de souche tu veux bien dire ronce .Alors avant de dégauchir tu coupes tous les départs de racines et il te reste un bloc qu'il faut nettoyer à grande eau "sinon caillou assuré"n'est ce pas?Cela est bon si tu veux le faire scier ou trancher pour du placage,mais pour une sculpture dommage d'avoir coupé toutes ces racines.Maintenant c'est vrai il y a toujours ces fentes mais on peut toujours composer avec.
arrrhhh nine, je parle de grume, ou de fut, désolé pour mon manque impardonnable de vocabulaire!

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nefertiti
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Dim 3 Sep 2006 - 11:41

comme toi, c'est un séquoia tombé à la tempête de 1999, le diamètre est un peu plus petit, environ 1m50 maxi. Pour l'instant, il n'y a pas de gerces, mais c'est un bois qui est résté dehors.
Quant à la couleur, elle est un peu plus rosée que la tienne. Mais ils auraient pu être frères !!
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yannvdb
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Dim 3 Sep 2006 - 14:02

Pour recoller, il faut aussi prendre soin de mettre la partie "coeur" vers l'extérieur... A condition bien sûr d'avoir coupé en 4 (dans la longueur) le tronc à sculpter ultérieurement. (Cf. Sculptures sur bois de Gilles Perrault Editions H.Vial isbn 2-85101-016-6).
@+ ;-)
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yannvdb
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mar 5 Sep 2006 - 20:51

Ayez le réflexe wikipédia ! ;-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9quoia_g%C3%A9ant
lol
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jule
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MessageSujet: Fente dans le bois   Ven 15 Juin 2007 - 11:08

bonjour,
pourriez me dire si une grosse fente qui part du haut vers le bas d'une sculpture en bois est bien une fente verticale de dessication.
Comment apparait-elle et pourquoi,

merci beaucoup!!
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Valy
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 15 Juin 2007 - 21:33

bonjour
oui c'est ça c'est a cause de l'hygrometrie interne du bois qu'il se fend car le bois est un materiaux vivant nous ebenistes et menuisier nous devons travailler le bois a pas plus de huit pour cent d'humidité si votre sculpture a etait realise dans du bois pas sec il se fend au sechage grace aux echanges humidites interne et externe et chaleur
A+ chapeau valy
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le granfred
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 15 Juin 2007 - 23:44

oui mais dans le cas d'une sculpture, c'est le coeur du bois qui fait exploser la partie plus tendre qui l'entoure et qui se rétracte davantage en séchant.
d'où la necessité de se debarasser de cette partie "nuisible", et de reassembler les merins dégauchis, avec de la colle, ou de les souder...
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pat5
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MessageSujet: bois vert ???   Sam 20 Déc 2008 - 20:06

Bonjour

La sculpture sur du bois vert (eucalyptus) es t’elle vouée à ; fendre, ou se déformée obligatoirement ?

Si oui, le séchage prendrais combien de temps pour une section d’env. 30cm Ø

Et 1cm par an pour le séchage vrai ou faux ?
merci d'avance:mrgreen:

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fg
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Dim 21 Déc 2008 - 1:56

pat5 a écrit:
La sculpture sur du bois vert (eucalyptus) es t’elle vouée à ; fendre, ou se déformée obligatoirement ?
Pas si tu en tient compte pour ton projet : libérer les tension, éviter les parties trop massives, éliminer les fibres anciennes (coeur), etc.

Les africains sculptent leurs bois durs très frais, ils sont alors moins durs...
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 30 Jan 2009 - 3:34

fg a écrit:
pat5 a écrit:
La sculpture sur du bois vert (eucalyptus) es t’elle vouée à ; fendre, ou se déformée obligatoirement ?
Pas si tu en tient compte pour ton projet : libérer les tension, éviter les parties trop massives, éliminer les fibres anciennes (coeur), etc.

Les africains sculptent leurs bois durs très frais, ils sont alors moins durs...

FG si tu as des perecisions sur le sujet je prend, parceque je serait peut etre amener a sculpter du bois vert en france bientot .
Par exemple chez moi j'ai sculpter du bois de cocotier voir sur mon site ""buste 5 enfantement" et un autre en Mahogany, (que possede d'ailleur Lilan Thuram a voir "Buste 6" http://www.zellerdavid.com) et je n'ai absolument par devider le coeur au contraire on peut voir que le tout est assez "compact", puis n'ayant aucune connaissance du bois vert, je pense, te lisant, avoir pris un grand risque ?!
Penses-tu que cela peut se fendre ?
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fg
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 30 Jan 2009 - 11:16

Là ça s'est bien fendu !
Et ça fonctionne très bien quand même, ça ajoute même quelque chose !



Il y a différentes manière d'intégrer ce "risque" dans ton projet, soit orienter ta forme en tenant compte du genre de paramètres évoqués plus haut, soit orienter ta forme en essayant d'imaginer où ça va fendre, et l'utiliser pour servir ton propos.

Je t'aurais bien mis un lien vers une de mes pièces significative à cet égard, mais un serveur est en maintenance chez free et mon site n'est pas accessible depuis 3 jours pas cool
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Geoff
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MessageSujet: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 19:02

bonjour,
comment fait-on pour faire sécher un morceau de bois sans qu'il se fende? faut-il le couper en deux dans le sens de la longueur?
merci
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 19:15

il y a déjà eu des post là-dessus, genre là :
http://sculpture.forumactif.com/sculpture-sur-bois-f10/bois-vert-t3348.htm

il y a des bois qui fendent plus que d'autres,

je pense que le bois fend moins s'il est coupé en deux, et si l'on retire le coeur,

parfois, je laisse le bois fendre en séchant, et je coupe en quartier ensuite là où il y a les fentes.

De toute manière même une fois la sculpture finie, puis entreposée chez toi, le bois va continuer à travailler en fonction de la chaleur et surtout de l'humidité ambiante.
Alors autant sculpter et jouer avec les fentes (que l'on peut deviner grandir par la suite) dès le début en en tirant partie.

Sinon, faire comme René le fait : des sections plus réduites collées entre elles
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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 20:35

Citation :
Sinon, faire comme René le fait : des sections plus réduites collées entre elles
[/quote]

oui c' est bien , mais à vrai dire les gens n'aiment pas les collages ! j'y ai recours qu'exceptionnellement .
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 21:26

Marc T a écrit dans un post qu'il enduisait le bois de parafine. S'il passe par là il pourrait nous donner plus de détails.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 22:14

Les tranches seulement, après traitement contre les bestioles
Passer au pinceau 1 ou 2 couches de parafine (fondue au bain-marie)
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 22:53

Ah bon je croyais que c'était au bout sur les extrémités des rondins. Le mieux je crois pour sécher le bois (le chêne en tout cas) c'est de le plonger des années dans l'eau. a St Bertrand de Comminges au sud de Toulouse, les sculptures de la cathédrale sont en coeur de chêne. Les troncs qui ont servi pour faire les sculptures, à ce qu'on m'a dit (des gens du coin) auraient été plongés dans un lac pendant 50 ans.

Sculptures de la cathédrale St Bertrand de Comminges

Il y en a une qui peut surprendre aujourd'hui...comme quoi les moeurs ne sont pas si libérés que ça au XXIe siècle !


Dernière édition par Bernard Lougarre le Mer 25 Fév 2009 - 23:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 22:55

Geoff a écrit:
bonjour,
comment fait-on pour faire sécher un morceau de bois sans qu'il se fende? faut-il le couper en deux dans le sens de la longueur?
merci

le bois se fend car sa partie externe se dessèche et se rétracte autour de son cœur qui lui est plus stable.
C'est inévitable.

Remède:
fendre la bille en deux et encore en deux.
dégauchir les morceaux et les coller.

si possible utiliser un morceau qui n' a plus de cœur.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 23:27

Citation :
Les tranches seulement
Citation :
Ah bon je croyais que c'était au bout sur les extrémités des rondins.
Pour moi c'est pareil.

Me serais-je mal exprimé ? à quoi d'autre pensais-tu ?


Dernière édition par Marc T le Mer 25 Fév 2009 - 23:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mer 25 Fév 2009 - 23:28

Lougarre, je crois que plonger dans l'eau ralentie le séchage.
le séchage se faisant plus lentement : moins de dégâts.

le chêne est composé d'un gd pourcentage d'eau
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Jeu 26 Fév 2009 - 10:14

je stock pas mal de bois pour la facture d'arc, ifs, ormes, robinier...
Je le coupe a l'automne, je stock à l'abris de la lumière dans une pièce bien ventillé( garage, granier...) mais avant , je met une couche de colle à bois sur les extémitées , j'ai trés rarement de mauvaise surprise, mes billette font en moyenne 20cm de diamètre et 2 M de long.
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 27 Fév 2009 - 19:42

Il faut surtout éviter qu'il recoive des rayons de soleil. Comme le vin, stockage dans le noir et dans un endroit où il n'y a pas trop d'écarts de température. Par contre est ce que la parafine ou la colle à bois sur la tranche empêchent le bois de travailler parce qu'elles l'imperméabilisent, empêchent l'air de le dessécher ou retiennent les fibres ? là je ne sais pas. L'essentiel c'est le résultat
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Marc T
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Ven 27 Fév 2009 - 20:35

si on ne fait rien, l'humidité s'échappe préférentiellement le long des fibres du bois et par les canaux où circule la sève
Conséquence :
- les tranches sècheront plus vite que le centre du rondin,
- en plus comme il y a plus de canaux actifs dans l'aubier que dans le bois parfait, l'extérieur sèche plus vite que le coeur.

Résultat : le risque de fissuration est très élevé

La parafine ou la colle à bois bouchent ces canaux, et l'humidité ne peut alors plus passer que par l'écorce, ce qui fait que le bois sèche de façon beaucoup plus homogéne, on réduit donc le risque de fissuration.

pour les physiciens (un peu matheux) : au premier ordre, on passe d'un problème de diffusion en 3D à un problème 1D axisymétrique


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Vivant Christophe
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MessageSujet: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 28 Fév 2009 - 8:35

Merci à tous pour toutes ces indications pivote
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 14 Mar 2009 - 22:52

Marc a écrit :

si on ne fait rien, l'humidité s'échappe préférentiellement le long des fibres du bois et par les canaux où circule la sève
Conséquence :
- les tranches sècheront plus vite que le centre du rondin,
- en plus comme il y a plus de canaux actifs dans l'aubier que dans le bois parfait, l'extérieur sèche plus vite que le coeur.

Résultat : le risque de fissuration est très élevé


....
Marc si l'extérieur sèche plus vite que l'intérieur ...c'est tout simplement par ce que l'extraction de l'humidité se produit à l'interface BOIS/AIR...
Si l'aubier sèche plus vite que le bois de coeur c'est tout simplement par ce que le bois de coeur est moins perméable car il a subi des transformations physico-chimiques...qui empêchent la migration rapide de l'eau vers l'extérieur.

Il n'y a aucun canal actif dans le bois parfait. Dans l'aubier,seul quelques rangées de cellules (les premières sous le cambium) véhiculent la sève brute (cendensat d'eau, de matières minérales) ...Les suivantes ( de l'aubier) sont inactives....mais l'arbre suivant les conditions environnementales (de sécheresse notamment) à la faculté de réactiver certaines rangées de cellules qui l'année précédente avaient cessé leur rôle de conduction...Le bois parfait n'est plus physiologiquement actif...son rôle dans l'arbre est cependant très important: le soutien mécanique.

Concernant le séchage et l'apparition de fentes:

Lorsque l'on parle de séchage...On parle d'extraction d'eau, sous toutes ses formes, contenue dans (tout) le bois.
Dans le bois, l'eau se trouve sous plusieurs formes : eau capillaire (encore appelé eau libre, c'est l'eau en contact avec la paroi des cellules), eau liée ( c'est l'eau dans la paroi des cellules),enfin sous forme de vapeur d'eau dans les cavités cellulaires.

L'évacuation/extraction de l'eau sous toutes ses formes est plus rapide dans le sens longitudinal des fibres (sens de la circulation de la sève brute dans l'arbre du bas vers le haut) que dans les deux autres sens transversaux.

En bout, le bois sèche plus vite que dans sa partie médiane.

Il se produit un champs de contraintes dans le plan transversal. Si celles-ci atteignent un certain niveau, elles engendrent des ruptures, généralement perpendiculaires aux cernes d'acroissement...ce sont les fentes (c'est pourquoi il faut badigeonner les bouts: reste de peinture, parafine, glycérine, etc.)
Ces contraintes se produisent car le bois en bout (qui sèche donc plus vite) atteint le premier un seuil d'humidité qu'on nomme le P.S.F (Point de Saturation des Fibres) à partir et en dessous duquel se produit l'extraction de l'eau liée**..à l'origine du retrait...(phénomène tout à fait normal)
seulement ce retrait ne peut s'effectuer normalement puisque dans la partie médiane l'humidité est encore supérieure à ce seuil.
Le bout subit alors une contrainte en tension, alors que la partie médiane subit une contrainte en compression....d'où le risque d'apparition de fentes (externes).

....Ce phénomène se produit toujours au début d'un séchage c'est à dire dans la phase de séchage du bois quand l'humidité en bout devient inférieure au P.S.F alors que l'humidité dans la partie médiane de la pièce de bois est supérieure au P.S.F)...

Que se passe t'il après ?...vous le savez probablement tous, le bois tends vers une humidité d'équilibre...avec l'humidité ambiante...cependant avant d'en arriver là,...les contraintes s'inversent dues au comportement différé du bois qui induit un effet mémoire (fluage)...la partie médiane du bois finit par se retrouver dans le domaine hygroscopique, se retrouve alors sous tension, le bout sous compression, avec le risque maintenant d'apparition de fentes ...internes.


**L'extraction de l'eau liée est à l'origine du retrait (rétractation des dimensions du bois) : Les molécules d'eau extraites des parois cellulaires (et qui occupaient un espace physique au sein des parois,avant leur migration) entrainent le resserrement des constituants de la paroi des cellules et par conséquent la diminution des diamètres des cellules...

Les déformations (normales ) du bois sont dues à l'anisotropie du retrait....( Le bois ne se rétracte pas de façon homogène dans les trois directions).
La conduite du séchage n'y change pas grand chose.

Les déformations (anormales) du bois sont dûes en revanche à une mauvaise conduite du séchage..ce sont les déformations causées par le collapse ( conséquence d'un effondrement des parois cellulaires causées par leur affaiblissement).

Je ne sais pas si j'ai été claire...dans l'explication du phénomène...

Une des applications (très concrête) est la mise au point d'un protocole
pour jauger la qualité de séchage du bois......sur le principe du contrôle des contraintes à l'aide d'éprouvettes en fourche...

...ça intéresse t'il quelqu'un ? ...de savoir par exemple si le bois est bien séché (bien.. ce n'est pas seulement vérifier le taux d'humidité du bois!!!).


Mèv.
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yohan.NC
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Dim 12 Juil 2009 - 11:52

je suis nouveau sur se site et totalement autodidact donc au risque de dire des bétisse, certain bois peuve étre sculpter vert (dégrosi) puis plonger dans un bain d'eau saturée en sel pendant 1 ans puis l'on procéde a l'évaporation de l'eau par chaleur (soleil pour les grande piéce ou feu pour les petites).

ces de cette maniére que sont traiter certain bois qui rentre dans la construction des cases.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 18 Juil 2009 - 4:02

J'ai vu passer des posts qui parlaient d'huile de lin pour ralentir le séchage... quelqu'un peut m'en dire davantage ? est ce que l'on peut la passer cette huile avant d'attaquer la sculpture (sur bois encore vert par ex) ou bien c'est uniquement lorsqu'elle est déjà faite ?
Que donne d'ailleurs la sculpture sur bois vert ? Est ce une bêtise (dans le genre roulette russe) ??
Je suis un peu à court de bois en ce moment, et les seuls dont je dispose soit ne sont pas tout à fait secs, soient totalement verts...

(Mais ça va changer sous peu, je déménage !!! je pars vivre en brousse d'ici septembre, je devrais donc trouver des sculpteurs, du bois et des gens qui s'y connaissent........................)
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yohan.NC
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mar 21 Juil 2009 - 1:21

y'a une machine qui séche 8 Métre cube de bois en deux semaine tout en resserent la fibre, dans le genre 600euro la machine si sa intérésse des gens je vais métre le lien qu'en je l'aurais.

j'ai reçus ton message ellene, désoler pas pus te répondre j'été a poindim, je vais étre au jeudi du centre ville en aout je croit, démo de sculpture et vente je te tien au courent.
l'huile de lin tu peus en métre sur des bois dur et sec genre, jarra, yaka, kohu, sa va caremment te facillité le travaile.

je crois que tu a vus ma gargouille, elle a été sculpter vert et directement huiler cela va faire 3 ou 4 mois et elle na pas une failure(il faut dégrosir la piéce huiler et métre a sécher 2 semaine, aprés tu revient dessu et un si de suite, faut pas sortire la piéce d'un coup,et surtout laisser pas mal de securitée au niveau des partie fragile, enticipée la failure), dailleur en se moment tous mon stock de bois noire et encore vert et aucune piéce na encore failer.
si tu en veut une section elle sont a dumbéa, faut juste aller la chercher.

au plaisir des moment future.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Mar 21 Juil 2009 - 11:15

on en a déjà parlé.
le cœur est beaucoup plus dense que le bois qui l'enserre.
et il n'y a rien à faire.
c'est comme la terre qui fend en séchant autour d'une armature.

donc, on prend la précaution de dégager le cœur.
pour faire du gros, on dégauchit à la machine et on assemble, comme du lamellé-collé.

c'est clair ?
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Jeu 23 Juil 2009 - 11:58

hé bien Grandfred, réponse rèche... ou bien juste une des lacunes de l'expression écrite ??!

A moins que tu n'ais eu la mauvaise idée d'ingurgiter une rape à fromage ???!
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loudolle
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Jeu 23 Juil 2009 - 12:52

enfin xylo dis tout, quoi
ensuite, cela dépend des bois
perso, je dis NON! au bois vert...

____________________________ .
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Jeu 23 Juil 2009 - 22:56

Les professionnels n'utilisent plus beaucoup de bois sec.(pas le temps d'attendre s'ils veulent rentabiliser). Même passé en étuve, le bois qui a une grosse section se fissure. J'ai pu voir ça chez moi sur une poutre de cheminée en chêne. Je l'ai copieusement badigonnée d'un mélange d'huile de lin et d'essence de thérébentine chaude pendant des mois mais j'ai quand même eu des fissures profondes et larges d'un demi centimètre.
Il y a surement des bois durs et serrés qui ne fissurent pas beaucoup comme l'acacia mais pour la sculpture ça ne doit pas être évident.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Jeu 23 Juil 2009 - 23:16

De toute façon c'est un secret pour personne avec la taille direct il y a toujours le risque de fentes surtout les grosses pièces. j'en veux pour preuve avec Mademoiselle. Il y a bien sur la solution du collage à plat joint pour reconstituer un bloc, mais attention au variante thermique parfois cela bouge au niveau du collage. on dit qu'il faut inverser le fil mais là encore attention au rendu final. Le bois est très compliqué à gérer dans le temps et reste toujours vivant.

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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 1 Aoû 2009 - 0:23

OK le grandfred, reçus comme un poing dans la gueule bel gueule .

ceci dit certaine piéce aquiére de la noblesse avec leur féllures, dans le genre art premier.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Sam 1 Aoû 2009 - 7:13

L
Citation :
e bois est très compliqué à gérer dans le temps et reste toujours vivant

Et bien moi je trouve superbe cette matière,
au moins elle vie, bouge et ne se laisse pas dompter par l'Homme !! NA !!!!!!!
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Lun 1 Nov 2010 - 13:11

[quote="xylos75"]Marc a écrit :

si on ne fait rien, l'humidité s'échappe préférentiellement le long des fibres du bois et par les canaux où circule la sève
Conséquence :
- les tranches sècheront plus vite que le centre du rondin,
- en plus comme il y a plus de canaux actifs dans l'aubier que dans le bois parfait, l'extérieur sèche plus vite que le coeur.

Résultat : le risque de fissuration est très élevé


....

Xylos a écrit tout un baratin fort intéressant
et elle a fini par:

...ça intéresse t'il quelqu'un ? ...de savoir par exemple si le bois est bien séché (bien.. ce n'est pas seulement vérifier le taux d'humidité du bois!!!).


Mèv.[/quote


Puis silence total...nobody, partis tous à la pêche pas cool

Ben oui ça m'interesse...!!! MOI

Cette fort jolie self-made mailoche à ma main (470 g), ben je crois que mon bout de buis n'étais pas correctement séché, malgré
30 ou 40 ans à dormir. Au tournage , c'était lors de la canicule, la fente est apparu tout de suite mais à peine. Là au soleil, le bois
vit vraiment sa vie

Pourtant des bouts de buis de dia ca 15-20 cm comme celui du départ n'ont jamais bougé. Je pense que le buis se dépêche de
reprendre son humidité initiale ou qque chose comme ça . Un peu comme tu dis Xylo

Merci encore pour tes belles et techniques explications


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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Lun 1 Nov 2010 - 18:51

Oui trés complet Xylos. Comme quoi c'est trés important de bien connaître les matières avant de les sculpter pour éviter les surprises.
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MessageSujet: Re: comment secher le bois sans qu'il se fende?   Lun 1 Nov 2010 - 19:54

Tout compte fait et après mure réflexion, je vais badigeonner des bouts d'if à la colle à bois ou un fond de lasure.
Ca ne mange pas de pain...et j'ai horreur de voir ces cernes qui se décollent . Comment disez vous 'roulure',
terme qu'on applique peu gentiment parfois à la gente féminine chut

Maintenant je vais sur le post à essence (du bois), bye


Et puis repotasser tout ce que cette chère xylos nous avait concocté ...ya à pêcher hihihi
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