Voler de ses propres ailes

Rappel du premier message :

Quelles soient riquiquites ou de belle ampleur, quelles nous permettent de planer ou nous obligent à frapper l'air en cadence pour maintenir à flots nos corps trop lourds , nos ailes nous portent et nous transportent vers plus de liberté, vers d'autres terrains d'aventure.
Homme-oiseau, femme-oiseau ...comment donner forme à notre envol ?
Le projet est lancé.
Qui est intéressé ?
On se donne une bonne année pour créer un escadron ???

christiana a écrit:

Où as-tu retrouvé tout cela?

coucou Christiana

Tout simplement dans ton message au dessus !!(page1)
j'ai répondu avec "citer"
j'ai été surprise moi-même de voir que toutes les photos étaient également reprises dans la réponse. !


tes dessins sont superbes !!

katyveline a écrit:

christiana a écrit:

Où as-tu retrouvé tout cela?

coucou Christiana

Tout simplement dans ton message au dessus !!(page1)
j'ai répondu avec "citer"
j'ai été surprise moi-même de voir que toutes les photos étaient également reprises dans la réponse. !


tes dessins sont superbes !!

Merci...J'avais oublié...Il faut dire que depuis mes deux anesthésies...J'ai la mémoire qui flanche!

Ca y est...Je recommence la sculpture et les problèmes avec!

J'avais mis une fine baguette en bois(brochette) dans les bras et la tête et plusieurs fois par jour je tournais pour empêcher que la terre se retracte dessus en séchant...Oui mais...Hier soir après un repas bien arrosé, je suis allée dormir sans tourner ET ce matin!!!C'était TROP TARD!!! la terre a séché sur la baguette, impossible de la retirer désormais.

Ma question:

Est-ce que la fine baguette va pouvoir brûler sans dégats à la cuisson?
Quelqu'un l'a déjà fait.
C'est ma dernière chance.

Beau sujet et belle idée !!
Je n'avais pas vu que vous y étiez depuis le début de l'année ! Ce forum regorge d'idées .
Aujourd'hui, j'ai pris le temps de bien vous lire... beau travail ! Le sujet me tente énormément!!
Jusqu'à présent, ce n'est qu'endormie et en rêve, que je réussis à m'envoler dans les airs, progressivement de plus en plus haut. Le matin au réveil, le sentiment d'émerveillement est fabuleux, étonnant.
Je termine mes 2 pièces en cours et hoppppp, je m'y mets moi aussi.

J'ai des amies qui l'ont déjà fait, pas de casse, mais ce sont des joueuses...es tu joueuse christiana?

Christiana
Pour moi, le tuteur brulera sans souci à la cuisson. Par contre, j'espère qu'en sêchant, la terre ne va pas casser au contact du tuteur !

J'ai appris dernièrement qu'on pouvait envelopper le tuteur d'un peu de papier journal, Ce qui laisse ainsi + (plus) d'espace entre le tuteur et la terre, et évite, (lors du sèchage), que la terre en se rétractant, se casse au contact du tuteur.
A la cuisson, tout brule et c'est sans souci pour la sculpture.
Pour ma part, je n'ai pas encore eu l'occasion de le mettre en pratique. Mais je trouve que l'idée est bonne.
Tu auras d'autres réponses, que je ne manquerais pas de lire !!!

Mali.k a écrit:

J'ai des amies qui l'ont déjà fait, pas de casse, mais ce sont des joueuses...es tu joueuse christiana?

Ai-je le choix?

katyveline a écrit:

Christiana
Pour moi, le tuteur brulera sans souci à la cuisson. Par contre, j'espère qu'en sêchant, la terre ne va pas casser au contact du tuteur !

J'ai appris dernièrement qu'on pouvait envelopper le tuteur d'un peu de papier journal, Ce qui laisse ainsi + (plus) d'espace entre le tuteur et la terre, et évite, (lors du sèchage), que la terre en se rétractant, se casse au contact du tuteur.
A la cuisson, tout brule et c'est sans souci pour la sculpture.
Pour ma part, je n'ai pas encore eu l'occasion de le mettre en pratique. Mais je trouve que l'idée est bonne.
Tu auras d'autres réponses, que je ne manquerais pas de lire !!!

Bon, il ne me reste plus qu'à espérer aussi...
La tête est presque sèche

christiana a écrit:

Mali.k a écrit:

J'ai des amies qui l'ont déjà fait, pas de casse, mais ce sont des joueuses...es tu joueuse christiana?

Ai-je le choix?

Si il y a de la casse tu pourras recommencer aisément

Pas de problème , on peut mettre de baguettes pourvu qu'elles dépassent .

Superbes les vigies Mali.k!

une nette préférence pour la première plus décharnée et usée, de quel côté fait-elle pencher dans la balance du compromis?

Joaquin, pourquoi veux-tu absolument coller aux réactions ou l'inverse? Le ressenti de chacun tient de sa sensibilité, tu as livré une œuvre dans un élan de spontanéité et de grande sincérité semble-t il; elle "appartient" maintenant à ceux qui vont la recevoir; peu importe ce qu'ils perçoivent du moment qu'ils perçoivent...

Wanda a écrit:

Superbes les vigies Mali.k!

une nette préférence pour la première plus décharnée et usée, de quel côté fait-elle pencher dans la balance du compromis?

De mon côté...comme ci tu ne le savais pas

joaquin a écrit:

bon voyage christianna.
j'me sens tout triste d'avoir tué ma sculpture..je m'y remet ce soir.

c'est quoi cette histoire ????? qu'as tu encore détruit
tu vas finir par en faire un beau chaos de tes pièces tuées !!

Mali.K, égale à elle m^me !!
plus c'est dépouiller mieux j'aime !!

j'en suis qu'à ma troisiéme déstruction (et encore c'est partiel cette fois) ,enfin là terriB!... j' rente carrément dans une aut' dimmension! tu verras,je m'amuse à en mettre le moins possible.
oui oui wanda ,je remettais juste mon travail un peu en cause ,ca fait jamais de mal.

Tu devrais prendre des bouts de tes destructions pour les assembler dans une nouvelle sculpture. On aurait un mélange d'abstrait et de figuratif qui se combinerait en formes harmonieuses. OK, c'est encore un stade après un homme oiseau ou qui vole mais pourquoi pas ? L'essentiel c'est de le rendre crédible et d'entraîner ceux qui regardent dans ton délire.

Yessssssssssss!!!!!!!!

j'ai essayé bernard mais pour l'instant c'est en arret.pour les hommes oiseaux debout j'ai rien conservé en fait j'ai enlevé la matiere de la même armature(le truc en plan c'ets avec d'autres morceaux des premieres)
en tous cas je bride rien je laisse les portes ouvertes.

Les seules limites sont les lois de la physique. Il faut que ça tienne. La filasse renforce bien le plâtre dans la masse. Si tu veux faire des structures lègéres en plâtre (par exemple un corps suggéré avec seulement quelques volumes et des morceaux de corps avec des vides entre...) le grillage fixé sur armatures (fer à béton) c'est mieux.

oui c'est ca!
je réflechis en ce moment à l'armature ,le reste(volumes et creux) cette fois je l'ai bien en tête apres ces éssais,mais c'est l'armature qu'il faut que je repense maintenant pour pouvoir en mettre moins que sur les autres tentatives.

j'ai vraiment très envie d'essayer mais je ne sais pas par quel bout commencer !! j'ai fait la rencontre d'un gars qui travail le métal et ma conseiller pour un poste à souder !! maintenant je vais faire les bennes afin de trouver des supports. ça me donne vraiment très envie !! et pour faire du grand volume c'est bien il me semble !!
Qu'en dis tu grand frère ??

oui je trouve ca tres bien !
un axe "simpliste" ,tu choisis le diamétre du fer à béton en fonction de la taille de ta sculpture et de l'épaisseur de matiére qu'il y aura dessus,puis tu préforme au grillage,ensuite tu nourris à la filasse trempée dans le plâtre (le plâtre c'est mieux au debut en general car sa solidifie l'ensemble rapidement (séchage rapide),apres si tu veux prendre ton temps pour "modeler" la filasse tu la trempe dans le mortier colle(ca séche en 1à3h selon l'épaisseur,ca laisse la possibilitée de redefaire ,de bouger etc).ensuite une fois que tu as une bonne base à toi de choisir plâtre ou mortier/ à la finition.
comme dit bernard ca solidifie pas mal la filasse,j'ai souvent été étoné de la soliditée une fois que c'était bien sec en profondeur.
une meuleuse pour degrossir(autant le plâtre que le grillage qui depasse de trop) et ton dremel pour les petits details pour ce qui concerne la taille,et un masque bien sur.
bref faut pas grand chose et c'ets des materiaux peu couteux.
si tu veux faire une sculpture à grande échelle faut acheter des fers à béton en 6m c'est mieux rapport qualité prix.

Vu aujourd'hui lors d'une expo d'artistes chiliens.
C'est une sculpture de Monica Cantillana, elle irait bien dans ce sujet, j'y ai pensé en la voyant.

oui, elle va pile poil...
c'est de la terre ou du ciment?

De la terre (raku)

MOuaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !! boffffffff

je trouve ca frustrant le traitement des ailes ,c'était peu être le but du sculpteur..je me serais contempté d'une transition buste ailes plus harmonieuse.

c'était une critique de spectateur/ à la sculpture, pas de type qui se pretend sculpteur.

t'a pas à te justifier joaquin,
c'est du rafistolage à deux euros

ou c'est moi qui n'a pas bien compris la sculpture anne.
j'aime beaucoup le visage par contre .

joaquin a écrit:

ou c'est moi qui n'a pas bien compris la sculpture anne.
j'aime beaucoup le visage par contre .

Je pense que le grillage symbolise la prison et l'impossibilité de liberté malgré les ailes et le désir de voler, c'est ce qu'a dû connaître cette chilienne sous le coup d'état de Pinochet...

rhooo christiana...
ce que je comprend pas c'est la forme des ailes,même en ne mettant que tres peu de matiére et que du grillage,pourquoi cette forme là précisement?
on dirait que les ailes ont été faites par quelqu'un d'autre.

joaquin a écrit:

rhooo christiana...
ce que je comprend pas c'est la forme des ailes,même en ne mettant que tres peu de matiére et que du grillage,pourquoi cette forme là précisement?
on dirait que les ailes ont été faites par quelqu'un d'autre.

Toujours selon moi (peut-être que je me trompe?) les ailes placée tombantes vers le bas, accentuent l'impossibilité de s'envoler...

C'est trop tiré par les cheveux?
Moi c'est ce que je ressens devant cette sculpture...

Oui et bien sans les ailes je préfère largement !!

non christiana pas du tout tiré par les cheuveux,au contraire même.

Bon, et bien je vois que le sujet inspire.
Rien que trois pour Mali.k avec toujours de belles patines. Je préfère aussi la première photo mais je pense que tu les exposera en trio
Très joli le bronze Marco Polo
Alors Joaquin, moi j'aimais bien tes début, le fantôme volant! Alors, il a été détruit ? dommage
Christiana, ta sculptrue me fait penser à une figure de proue des anciens navires. Vrai qu'elle a l'air de s'envoler
La mienne aura du mal de s'envoler, pour l'instant, elle est bien assise, ou du moins, je le croyais, où alors elle a essayé de décoller de la sellette avant d'aoir ses ailes

Bonjour Molet,
Il me semble que la tête est un peu petit et que les pieds aussi !!
Normalement un pied fait la taille d'un avant bras !!

Aussi un truc !! mais je pense que tu la vu toute seul !!
de profil il y à un truc qui ne vas pas avec le bras et le coude !!
Ouille !! ça fait mal en plus du pic !!
le coude est bien dans le prolongement du bras
Allez !! Au travail

P.S : pour le drapé de la nuisette c'est bien vu !! toutefois pense à bien démarquer les lignes des seins et peut être !!
j'ai la une photo, c'est pas la m^me pose mais ca rte donnera une idée des ombres et volumes de la poitrine dans une nuisette.
http://tbn2.google.com/images?q=tbn:Hz329r8u3B-L-M:http://www.linternaute.com/femmes/luxe_mode/diaporama/0704-nuisettes/images/1-la-redoute.jpg

MOLET a écrit:

Bon, et bien je vois que le sujet inspire.
Rien que trois pour Mali.k avec toujours de belles patines. Je préfère aussi la première photo mais je pense que tu les exposera en trio

Ma petite Molet, c'est terminé le rosé et tout le reste , il y a que deux pièces

Ah yes Mali.k, j'avais vu trois prhotos différentes
Merci Anne pour la photo, j'ai fait un copier, coller et je vais l'agrandir
Je suis toujours sur les bras, les mains et les épaules .....
Les pieds étaient en effet trop petits, je les ai rallongés après la chute.
Je ne comprends pas pour la tête, ce doit être la prise de vue car elle fait 13 cm (c'est mon étalon), les cuisses et jambe 26, le bras 19.5 et l'avant bras un peu plus de 16. Pour la main, j'ai choisi 10 cm. J'ai enlevé celle qui était posée et suis dessus
Merci les filles

Pour prendre quelques équivalences,
la tête doit faire la hauteur " Traché, milieu du sternum "
mais aussi 1/7 ou 1/8 em du corps, ce qui est plus difficile à mesurer vu la pose, mais ça tu le sais certainement !!
Travaille bien

plus de décrochement entre les differentes zones non?
ca fait trop bloc là je trouve.
(oui detruite mais refaite pour ma sculpture)

Anne . M a écrit:

Pour prendre quelques équivalences,
la tête doit faire la hauteur " Traché, milieu du sternum "
mais aussi 1/7 ou 1/8 em du corps, ce qui est plus difficile à mesurer vu la pose, mais ça tu le sais certainement !!
Travaille bien

C'est 1/7 ou 1/8? Parce que ça change tout!
Je viens d'en faire une 1/7 et elle a l'air d'avoir la tête trop grosse...Je pense que c'est plutôt 1/8ème.

Salut Christiana,
1/8° c'est vraiment pour la taille manequin...dans la réalité et pour le commun des moterl c'est plutôt 1/7,5

hello Madeleine
comment va-t'on savoir quelle veut voler ta belle ???...à part cette récente tentative de décollage !

Elles viendront à la fin
tout du moins j'espère. Mais ce n'est pas sûre qu'elle gardera ses ailes. On verra

A la fin ? hum hum ! Si tu travailles ton volume sans elles (sans ailes) tu risques d'avoir plus de mal à les intègrer car elles modifieront beaucoup l'harmonie des masses, non ?

Peut-être, Florence. Je ne sais pas encore, c'est pour cela que je dis que je ne les garderai peut-être pas. J'aurais sans doute dû faire une maquette mais pur cette sculpture, j'étais partie sur un autre projet que j'ai laissé tomber car j'avais un problème à résoudre et je ne savais pas comment.
En fait, ce devait être le projet Faraud. J'avais l'intention de faire une déesse avec 4 bras, assise en tailleur et qui tiendrait un de ses visages dans chaque main (à des âges différents). Quand j'ai voulu monter les bras, je ne voyais pas comment je pourrais faire partir deux avant-bras d'un même bras pour que les proportions soient bonnes. J'ai donc laissé tomber et suis retombée sur l'autre projet que je souhaitais aussi réaliser. J'ai commencé par modifier la position d'une jambe et j'ai donné une position moins statique à ma statue ce qui me pose en fait de grandes difficultés car je dois résoudre les déhanchements, etc .... que des difficultés nouvelles pour moi ; mais , comment progresser si on se contente de faire toujours la même chose ! Heureusement, il y a parmi vous des gens super sympa qui m'aident et je les remercie très fort.

En anatomie il me semble que tu ne pourras pas résoudre la quadrature du cercle. Deux avants bras t'obligent à laisser tomber les proportions et la réalité anatomique. il faut dans ce cas déformer, styliser, inventer des personnages aux proportions autres. L'important n'étant plus la justesse réaliste mais l'équilibre des volumes et la poésie ou les sentiments et impressions qu'ils vont t'inspirer et nous aussi quand nous les regarderons.

La recherche de la bonne anatomie est un exercice essentiel mais il faut aussi de temps en temps te lâcher sur quelques chose de plus spontané. Tes acquis en anatomie resterons sous jacents quoi qu'il en soit.

Tu pourrais mettre les ailes en place de façon très grossière, soutenues par des béquilles en terre pour voir ce que ça apporterait à l'ensemble, décider de leur taille, de leur orientation...etc Le déhanchement viendra peut-être naturellement pour compenser le poids virtuel des ailes ...

(tout cela n'est que très personnel à ma façon de travailler....peut-être que ça ne t'aide pas...)

Non, tu as raison Florence. Les poser grossièrement et réfléchir.
Surtout pour les cales, je n'y avais pas pensé.
Je regarde mes oiseaux tous les matins et j'adore quand ils sortent de leur boite (inséparables) et étirent leurs ailes. Je leur demanderais bien de prendre la pose

Eh bien voilà, j'abandonne les ailes et la garde comme cela.
Je me retire donc du projet.
Ce n'est pas la peine de réver, il faut rester sur terre !
Désolée

MOLET a écrit:

Eh bien voilà, j'abandonne les ailes et la garde comme cela.
Je me retire donc du projet.
Ce n'est pas la peine de réver, il faut rester sur terre !
Désolée

Il ne faut pas nécessairement des ailes pour voler et ni dormir pour rêver, ton travail à sa place dans le projet, je n'ai pas d'ailes mais pourtant parfois je m'envole

Oui oui MaliK a totalement raison ! Reste donc dans le projet, Madeleine. Qu'elle vole dans sa tête...

MOLET a écrit:

Eh bien voilà, j'abandonne les ailes et la garde comme cela.
Je me retire donc du projet.
Ce n'est pas la peine de réver, il faut rester sur terre !
Désolée

Si !! si !! rêve le plus possible !! décolle !! plane !! et tes sculptures et tes sculpture n'en seront que plus légère et harmonieuse !!
j'y crois et j'y travail

Merci Anne, Florence et Mali.k
en ce moment, pas le moral excusez moi