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 grand besoin de vos lumières pour conseil technique

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Anna
Invité



MessageSujet: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 13:23

je me débrouille pas trop mal en modelage et en sculture sur des matériaux traditionnels, mais je voudrais essayer une nouvelle technique: le BETON. Mon projet est de réaliser un "sujet" (un iguane) pour l'arrivée d'eau d'une piscine. Je pense que c'est ce qui résistera le plus aux intempéries....Mais quel(s) type(s) de ciment(s) utiliser ? dans quelles proportions ? Faut-il un support ou une armature métallique ? Faut-il le mélanger à de la colle ? laquelle ? Ce ciment pourra-t-il se modeler? Que faire pour une finition patinée façon "pierre" ?????
Merci de tout coeur pour vos conseils précis, j'en ai grand besoin !!!!
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Farang
Amateur d'art


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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 13:30

pourquoi chercher à le déguiser?
C'est trés beau le béton ciré et trés tendance actuellement super
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madame Dutour
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 14:36

Bonjour
sinon il existe des amalgames pour pierre reconstituée tout prêt.(weber et broutin par exemple).
Tu peux mettre une âme de grillage pour solidifier le béton. Pas besoin de colle.
Tu peux aussi prendre du ciment blanc et le teinter dans la masse.
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Aurigod
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 15:52

varmic a écrit:
pourquoi chercher à le déguiser?
C'est trés beau le béton ciré et trés tendance actuellement :.30:
Je confirme.... très tendance. Quand c'est bien fait.
Si tu as des conseils.
Vous vous rappelez ces troncs moulés en ciment? A éviter!
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 16:45

Bonjour Anna,

Il te faut faire une structure bien dense en grillage bourré de papier journal ou en polystyrène (j'ai jamais fait pour ma part); le mortier étant quand même assez liquide, tu auras besoin de filasse par exemple pour "modeler" les parties plus difficiles, les surplombs, les reliefs...tu fais un mortier bâtard (je n'ai utilisé que du tout prêt jusqu'à maintenant) pour la première couche qui doit être assez épaisse, puis tu fais tes enduits suivants plus fins; pour la finition, je dirais comme Varmic que le béton ciré c'est bien chouette; la teinte dans la masse c'est très bien aussi et ça supporte plus les petits accidents.
J'ai commencé il y a des mois une structure grillage pour un lézard; j'attends que la température regrimpe un peu pour m'y recoller.
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gamin
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 18:43

Petite récapitulation:

-Le ciment est un liant, tout comme la chaux ( liant=colle)
-si on mélange un liant avec de l'eau, ça s'appel de la barbotine
-liant + sable + eau = mortier
-ciment + sable + gravier + eau = béton. on ne fait pas de béton avec de la chaux!
-ciment + chaux + sable + eau = motier bâtard

le meilleur dosage pour un mortier bâtard est 4-2-1
soit 4 volumes de sable pour 2 volumes de chaux pour 1 volume de ciment
(ça vous évitera d'acheter des produits prêt à l'emploi qui coutent la peau des string )

il existe du ciment gris comme du ciment blanc ou de la chaux grise comme de la chaux blanche.
et des teintes différentes de sable.

à vous de jouer pivote
A+
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fg
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 20:53

C'est pas pour dire, mais un truc ciré qui reste dehors, après quelques semaines il doit avoir une drôle de gueule...
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 14 Jan 2009 - 22:05

Quand j'avais demande des conseils pour l'étanchéité, on m'avait conseille de cirer. J'avais finalement fait avec un vernis antigraffiti.
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Anna
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MessageSujet: Béton   Lun 19 Jan 2009 - 11:31

MERCI, MERCI à tous pour vos réponses très précises. (J'étais tombée par hasard sur ce site et ne pensais pas vraiment avoir de retour.)
Vous êtes trés chic d'avoir pris le temps de me répondre.
Je vais donc expérimenter vos conseils en me mettant à l'oeuvre. Je vous ferai dans quelque temps un compte rendu des péripéties....!!...
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carzo
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 12:03

ne pas oublier le passage de la tuyauterie à l'intérieur de la bête, la vidange de celle-ci, accessible. Et de l'hydofuge dans le ciment, des pigments naturels pour la coloration. Tu peux aussi appliquer des tessons d'assiettes différentes en mosaïque sur le corps de l'animal ( un peu comme Gaudi)

____________________________ .
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jhon
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 13:09

Oui Carzo, les hydrofuges, sont très performants, perso, je connais celui-ci




Hydrofuge liquide à prise normale pour béton, Béton étanche dans là masse : fondation, Radier, réservoirs.......
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 13:11

oui, très bien l'hydrofuge mais pas sur une surface patinée, uniquement si ton béton est brut ou teinté dans la masse
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jhon
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 13:24

non Wanda, celui-ci doit se mélanger avec le béton à la préparation !
ce n'est pas un hydrofuge de surface, mais de masse !
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 13:34

Génial! C'est cher? Est-ce qu'on peut quand même mélanger au béton du sikalatex en plus de ça?
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carzo
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 13:36

Oui jhon, c'est le meilleur, celui qui me sert pour des travaux de bassin, mélangé directement dans la betonneuse. ciment ou chaux, même efficacité.

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jhon
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Lun 19 Jan 2009 - 14:21

Wanda a écrit:
Génial! C'est cher? Est-ce qu'on peut quand même mélanger au béton du sikalatex en plus de ça?

33€ 5 litres

0.5 L pour 50kg de ciment

pour le deuxième question.....I d'ont no sourire
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mar 20 Jan 2009 - 8:26

Carzo, ce produit donne-t il une certaine élasticité qui permettrait de se passer du sikalatex?
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carzo
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mar 20 Jan 2009 - 9:00

en aucun cas. l' hydrofuge ne donne pas d'élasticité au mélange il ne fait que l'impéermabiliser. Les deux produits ne sont pas incompatibles.

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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mar 20 Jan 2009 - 9:01

Super, merci mon bon Carzo!
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ercé
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mar 20 Jan 2009 - 9:24

Si tu veux une certaine élasticité pour du beton, ou du ciment, tu peux ajouter un peu de produit vaisselle

Une certaine élasticité, un peu de souplesse, ce ne sera pas non plus du cahoutchouc.
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mar 20 Jan 2009 - 10:22

j'ai dit élasticité? plasticité c'est mieux?
en ajoutant du sikalatex dans le mortier j'évite les fissures et le mélange est plus facile à travailler, si le produit vaisselle fait de même, c'est moins coûteux, c'est sûr...bref, ce que je voulais savoir c'était si les deux produits sika étaient compatibles
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Anne . M
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mar 20 Jan 2009 - 12:36

Bonjour Anna,
et bien j'en apprend autant que toi, c'est bien sympa cette idée de sculpture en béton et tu a de bonnes recettes, Merci Gamin titi
je suis se poste avec bob grand intéret jaimerai bien faire un grand cheval sur des piliers, petite question !!
peut on travaillé en bas relief cette recette ?
Sur un support pilier et armature grillage.
Merci
Tu nous met des photos Anna je compte sur toi !!
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casper
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MessageSujet: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 21 Jan 2009 - 10:54

[quote="lanne"]Bonjour Anna,

je suis se poste avec bob grand intéret jaimerai bien faire un grand cheval sur des piliers, petite question !!
peut on travaillé en bas relief cette recette ?
Sur un support pilier et armature grillage.
quote]

Salut

Maintenant nous avons toutes les recettes, ya qu'à faire une compil.
Pour le lézard d'anna il faudrait une structure en grillage de poule fixée sur quelques tiges.
La forme du grillage est plus petite de +/- 8 mm .
Ensuite on fait de la charpie avec une vieille chemise.
On prépare le mortier, on trempe les lambeaux dedans et bien englués on les applique sur le grillage en lissant pour l'accroche. Par endroits on peut les attacher au grillage avec du fil de fer.
Pour les pattes et doigts utiliser de la filasse de Lyon (la toute fine), aussi trempée dans le béton.
Pour les couches successives, ne pas mouiller le béton... pas bouse de vache, plutot mottes que l'on tapotte pour faire sortir l'eau
Plus que c'est sec plus que c'est costaud
Couvrir d'un sac trempé et un plastique.
Pour reprendre le travail en cours, bien gratter.

Laisser dans l'humidité jusqu'à totale maturation De 7 à 21 jours selon ciment
Le ciment noir (ciment fondu) est plus rapide 7 jours mais + cher. Il est réfractaire
Sa couleur une fois limé rappelle le bronze noir-brun-vert

Pour le grand cheval prévoir une armature en tiges de fer et des fers soudés. Avec une fixation puissante à la base.
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casper
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MessageSujet: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 21 Jan 2009 - 11:01

Le béton peut aussi être tiré dans un moule en plâtre.
celui-ci doit être saturé d'eau puis avec un peu d'huile dans la main on badigeonne léger.
ça permet un démoulage sans laisser de trace blancheatre après brossage
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jhon
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 21 Jan 2009 - 11:23

Je voudrais, simplement rappeler à votre mémoire que Ginette qui habite le Québec (donc des températures, nettement négatives), nous à donné sa "recette"....ici !!!!
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Wanda
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MessageSujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique   Mer 21 Jan 2009 - 14:15

oui jhon tu fais bien de le rappeler,on l'a assez tannée pour qu'elle nous livre ses secrets Ginette!

Lanne tu peux faire un coffrage et couler une chape de mortier sur un treillis de carreleur qui donnera une structure bien rigide, ce peut être la base de ton bas relief.
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grand besoin de vos lumières pour conseil technique
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