bas relief

je ne suis pas sur que ce soit un bas relief, il me semble qu'il y a un autre terme pour se que je vais vous présentez.
Il y à encore beaucoup de travail dessus bien sur !! mais c'est en cours.
Les photos!! un bon outils de travail !! je dirais même plus !! qu'il vaut largement le dessin, je pense et c'est à titre perso, que si les grands maîtres du passé avait tel outil, il ne prendrai plus du temps pour dessiner , moi en tout cas je fonctionne comme ça, je crée sur l'inspiration et corrige d'après mes photos, et là j'ai vu beaucoup, mais alors beaucoup d'erreurs, sein gauche etc.........
Mais je vous le présente quand même pour un pas à pas de mon travail à l'atelier cette fois.
Une fois la pièce terminer les ailes seront émaillées, la pièce va être découper en 4 comme un puzzle pour la cuisson car le four de ma prof ne dépasse pas 50 cm et quel doit faire 70 de large c'est encore une nouvelle aventure ce puzzle, puis je pense peut être à l'enfumage derrière ou raku, à voir !!
P.S : Ma prof ma inscrite à un concours, avec un prix c'est au lions club international et c'est à CHATEAUDUN pour Mars 2009
Mon premier concours YOUPI !!!

le visage est très réussi
Où seront les découpes?

A ce stade de réalisation, je sens quelque chose de sombre dans ce personnage!

Tu avances Lanne

Wanda a écrit:

le visage est très réussi
Où seront les découpes?

3 découpes, a pièce :
1 Le personnage entièrement découper certainement un peu vider car même en creux elle ne doit pas être lourde pour être au mur.
2 de part et d'autre du visage derrière milieu des ailes découpe droite, puis derrière les ailes du hauts, je ne suis pas sur de me faire comprendre j'essaie de prendre des photos la semaine prochaine.

Ca ne s'appelle pas un bas-relief mais un haut-relief.

Le haut-relief est un type de sculpture, proche du bas-relief. Cependant, les personnages sont presque entièrement sculptés (environ les trois quarts du volume réel), et ne sont reliés au fond que par un membre, le flanc ou le dos.

Elle me fait penser à de l'art nouveau.

C'est quoi de l'Art nouveau tu à un lien pour me donner une idée ?
C'est Nul !! je ne suis pas doué en Histoire de l'Art, j'ai beaucoup de lacunes malheureusement mais j'espère bien, avec l'age, réparer ça.

Oui le coté gauche demande peut-être une petite modification

oui il y à plus que ça elle est loin d'être terminer Les photos c'est vraiment bien pour voir les trucs, quand je poste, je le remarque encore plus Merci les LOULOUS

lanne a écrit:

Les photos!! un bon outils de travail !! je dirais même plus !! qu'il vaut largement le dessin, moi en tout cas je fonctionne comme ça, je crée sur l'inspiration et corrige d'après mes photos

Je fais exactement pareil.

pour le départ de ton haut-relief

bravo pour ton haut-relief, il est extra

Superbe haut-relief,expressif et libellulesque!

lanne a écrit:

C'est quoi de l'Art nouveau tu à un lien pour me donner une idée ?
C'est Nul !! je ne suis pas doué en Histoire de l'Art, j'ai beaucoup de lacunes malheureusement mais j'espère bien, avec l'age, réparer ça.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_nouveau

Merci christiana pour ses infos !!
Tu pense vraiment ART nouveau quand tu la regarde ? faut il vraiment la mettre en claaseur comme on nous met en compte

lanne a écrit:

Merci christiana pour ses infos !!
Tu pense vraiment ART nouveau quand tu la regarde ? faut il vraiment la mettre en claaseur comme on nous met en compte

Je ne t'ai pas dit que je voulais te mettre dans une case mais, oui, c'est la première chose que j'ai pensée quand je l'ai vue...Ce n'est pas du tout péjoratif d'ailleurs, j'aime bien l'art nouveau...( je suis belge, Bruxelles a été un centre pour l'art nouveau, surtout en architecture avec Horta)

Pas de problème Christiana, c'est normal de classer les Oeuvres d'Arts, moi je ne suis pas suur qu'elle doit être classé car c'est pas une oeuvre d'Arts Un jour peu être j'en ferai une !! et j'espère qui restera comme trace de moi.
Quand j'aurai l'age de raison je ferai mon portrait pour qu'au moin il la mette sur ma tombe.
Bon et bien pas demain j'espère, j'ai trop de choses à faire.

Mardi à l'atelier j'ai découpé les parts du puzzle de mon haute relief, revu la poitrine et le visage, découpé juste le buste évidé et réajusté.
Maintenant il me reste à trouver l'émail pour les ailes à effet blanc craquelé.
J'explique, le buste restera blanc "terre de baillet" le reste sera fait au raku, fond enfumé et les ailes "émail blanc craquelé" si possible mais comme sur le raku l'effet reste toujours incertain j'aimerai peu être appliqué un émail particulié, Avez vous déja fait cette expèrience, quel a été le résultat ?
Merci pour vos réponses

moi aussi j'utilise uniquement la terre de baillet! c'est la rolls cette terre! c'est laquelle que tu as utilisée? la rouge? la verte?
néanmoins elle a ses limites comme toutes les terres et il vaut mieux évider les gros volumes pour avoir une épaisseur de paroi la plus régulière possible, surtout si tu veux la "rakuer", parce que toi (enfin ton modelage... ) tu as de gros volumes (la tête et les seins) et des plaques (les ailes), et les plaques c'est ce qui est le plus sensible à la casse... donc tache de faire partout de l'épaisseur des ailes
par contre t'étais pas obligée de la découper en 4 morceaux, un four avec du grillage et de la fibre (réutilisable à volonté) est très facile à faire aux dimensions de ta pièce, çà peut aller jusqu'à 2 m de haut par autant de large, voire plus!!!
d'autant plus qu'au moment de l'enfumage tu vas devoir mettre les morceaux un par un et tu n'auras surement pas les mêmes craquelures et le même enfumage sur toutes, ce qui est dommage pour le rendu d'une telle pièce... mais bon c'est fait... c'est fait! l'idéal serait de défourner les ailes à plusieurs pour les mettre en même temps dans l'enfumage: homogénéité garantie!
pour ce qui est de la finition, du grès "nature" est vraiment très très beau, très mat, très "pierre", c'est mieux qu'avec n'importe quelle patine même si c'est plus salissant (on peut toujours relaver/ brosser)
et pour ce qui est des craquelures, l'effet est mieux sur des surfaces lisses sinon çà fait vite compliqué vusuellement, chargé si tu préfères, mais je ne sais pas quelle finition de surface tu as donnée à tes ailes depuis la photo....
si tu veux des grosses craquelures larges et éparses il te faut une fritte boracique ou mieux plombeuse (mettre un masque si pistolet!)
pour un réseau plus fin et plus dense c'est de l'alcaline qui convient ou aussi de la boro alcaline.
et moi aussi je retouche d'après photos! j'aimerais qu'on m'explique un jour pourquoi on voit mieux les défauts en 2D qu'en 3D!!! je ne comprends toujours pas....

ptiskarab a écrit:

moi aussi j'utilise uniquement la terre de baillet! c'est la rolls cette terre! c'est laquelle que tu as utilisée? la rouge? la verte?
néanmoins elle a ses limites comme toutes les terres et il vaut mieux évider les gros volumes pour avoir une épaisseur de paroi la plus régulière possible, surtout si tu veux la "rakuer", parce que toi (enfin ton modelage... ) tu as de gros volumes oui la
(la tête et les seins) et des plaques (les ailes), et les plaques c'est ce qui est le plus sensible à la casse... donc tache de faire partout de l'épaisseur des ailes
par contre t'étais pas obligée de la découper en 4 morceaux, un four avec du grillage et de la fibre (réutilisable à volonté) est très facile à faire aux dimensions de ta pièce, çà peut aller jusqu'à 2 m de haut par autant de large, voire plus!!!Alors la j'ai rien compris, j'ai coupé des pièce parcque le four de ma prof est trop petit, A faire quoi un four MOI explique
d'autant plus qu'au moment de l'enfumage tu vas devoir mettre les morceaux un par un et tu n'auras surement pas les mêmes craquelures et le même enfumage sur toutes,en effet je n'y avait pas pensé ce qui est dommage pour le rendu d'une telle pièce... mais bon c'est fait... c'est fait! l'idéal serait de défourner les ailes à plusieurs pour les mettre en même temps dans l'enfumage: homogénéité garantie!ok merci
pour ce qui est de la finition, du grès "nature" est vraiment très très beau, très mat, très "pierre", c'est mieux qu'avec n'importe quelle patine même si c'est plus salissant (on peut toujours relaver/ brosser)
et pour ce qui est des craquelures, l'effet est mieux sur des surfaces lisses sinon çà fait vite compliqué vusuellement, chargé si tu préfères, mais je ne sais pas quelle finition de surface tu as donnée à tes ailes depuis la photo....Coup de marteau bois
si tu veux des grosses craquelures larges et éparses il te faut une fritte boracique ou mieux plombeuse (mettre un masque si pistolet!)
pour un réseau plus fin et plus dense c'est de l'alcaline qui convient ou aussi de la boro alcaline.
et moi aussi je retouche d'après photos! j'aimerais qu'on m'explique un jour pourquoi on voit mieux les défauts en 2D qu'en 3D!!! je ne comprends toujours pas....

La lumière je pense, les ombres peuvent nous aidées pour les volumes mais nous jouent aussi des tours pour la symétrie. Il me semble
Merci beaucoup

Excellent travail. Ton haut-relief est remarquable! D'accord avec toi pour ce qui concerne les photos. C'est vraiment bien pour voir les trucs qui déconnent dans nos créations.

Ok le haut relief est maintenant cuit, j'avais peur pour les ailes
C'est très curieux, la terre habituellement utilisé "terre de baillet" n'est pas sortie blanche après la cuisson mais rose
C'est très étrange, ma prof m'a dit quel la cuit à 1100° donc comme moi et elle est toujours sotie blanche sauf cette fois.
Reste maintenant l'étape du raku.
Nous avons fait des essais pour les ailes factices car elles doivent resortir craquelé "blanc ou bleu libellule " mais se n'est pas concluant, le fond sera juste enfumé mais le problème se pose pour la tête et le corp de la femme qui est en pièce rapportée "le rose est pas terrible " si vous avez des idées je suis preneuse.
Pas de photo excuse !!

Pas d'idée, à part la patine
Ta prof a peut-être mis d'autres choses à cuire dans le four avec ta pièce, ou même avant, ce qui aurait produit des vapeurs et un échange chimique qui a modifié la couleur de la terre. Où alors la montée et les paliers ne sont pas programmés comme chez toi

lanne a écrit:

le rose est pas terrible .... si vous avez des idées je suis preneuse.

Un engobe vitreux (moitié couverte, moitié engobe) de la couleur que tu veux...Cà ne prendra quasiment pas l'enfumage. Ce sera satiné. Si tu veux que le carbonne marque plus et que l'aspect soit plus mat tu diminues le pourcenetage d'émail.

madame Dutour a écrit:

lanne a écrit:

le rose est pas terrible .... si vous avez des idées je suis preneuse.

Un engobe vitreux (moitié couverte, moitié engobe) de la couleur que tu veux...Cà ne prendra quasiment pas l'enfumage. Ce sera satiné. Si tu veux que le carbonne marque plus et que l'aspect soit plus mat tu diminues le pourcenetage d'émail.

Merci mais j'ai pas tout compris
- Un engobe vitreux (moitié couverte, moitié engobe)
C'est quoi moitier couverte, moitier engoge ?
et quel rapport avec l'émail ?

Pardon ! une couverte c'est un émail transparent. Donc tu mélange ton engobe avec de la couverte ça te fais un truc pas brillant, de la couleur que tu veux qui ne craquelle pas vraiment (ce qui n'est pas plus mal à mon goût pour un visage) qui prend un peu l'enfumage, ça le patine...
Surtout fais des essais à plusieurs pourcentage de couverte pour voir les différents rendus.
Quelques exemples d'enfumage sur terre blanche + engobes vitreux :

Merci beaucoup Mme dutour,
La deuxième photo me plais bien mais attention la terre est blanche !
ca va être chaud cette histoire l'idéal serai que, sur les ailes une craquelure comme celle ci

donc avec l'enfumage les craquelures noires l'émail blanc, le fond juste enfumé mais pour le corp ??????? cette histoire me fait un peu flipper, heureusement qu'elle est à part.
Ce serais plus simple de patiner mais moi excitant
Ou alors rien à voir car c'est à l'extèrieur mais ça j'aime beaucoup, c'est quoi "béton" et polution

lanne a écrit:

La deuxième photo me plais bien mais attention la terre est blanche !

Moi aussi ma terre est blanche !!!
De toutes façon un engobe vitreux c'est opaque donc la terre peut-être ne n'importe quelle couleur.

je trouve le visage super bien fait, mais j'aime pas trop les ailes
je suppose que tu es en train de les faire et qu'elles vont pas rester comme ça ?
j'espère que tu feras des nervures

Merci Cris !!
oui les ailes ont été retoucher depuis, le reste aussi d'ailleur, un peu !!
les nervures sont faites en effet elles ressemblaient plus à des nuages comme ça
P.S : très sympa ton site j'ai piquer une photo c'est exactement ça que j'aimerai pour les ailes. Tu as une recette
effet d'en haut.

Je cherche un four Raku si t'as une idée !!

"Tu as une recette effet d'en haut."
j'ai pas bien compris si tu posais une question pour savoir comment faire la même chose ou si juste tu disais que tu voulais faire pareil...
ça fait tout bizarre de retrouver sur le forum une qu'on a pas mis soi- même
en plus t'en as choisi un avec du doré dessus : je déteste ! (mais ça se vend bien--> dès que ça fait un peu bling-bling)
bref, çui là, j'en ai un peu honte...

lanne a écrit:

C'est quoi de l'Art nouveau tu à un lien pour me donner une idée ?
C'est Nul !! je ne suis pas doué en Histoire de l'Art, j'ai beaucoup de lacunes malheureusement mais j'espère bien, avec l'age, réparer ça.

regarde aussi "école de Nancy" ça vaut le détour
à un moment où art, artisanat, entreprise marchaient ensemble

L'union est une force,
le manuel et la créativité aussi c'est sur !! Perso j'ai souvent de gros problèmes techniques après la réalisation, la mise en place et en situation de mes sculptures sont une vrai galère
mais je ne manque pas de créativité, sa gamberge tout les jours

Ok le RAKU est fait d'hier J'suis très satisfaite, les ailes sont féériques cuivre, vert, or un beau mélange !!
le fond est bien enfumé reflet bleu.
Mais c'est pour "ELLE" que je ne sais pas quoi faire comme patine.
Je l'ai en 1 er enfumé, trop noir !!
remis au four 5 min elle est devenu toute blanche c'est mieux que rose certe !!
mais elle tranche beaucoup trop avec son air rigide j'avoue elle ne me plais pas plus que ca !!
le truc c'est que comme elle est à part et que je dois la fixer derrière avec du platre et des vis, je peus donc refaire et y mettre d'autres personnages
c'est un haut relief amovible en sorte, elle sera comme moi changeante
photos pour demain je ne peus pas vous la présenter si pal

Dis-moi lanne comment fais tu pour enfumer une terre?

Tu nous montreras tous tes essais même loupés pour qu'on puisse voir la différence

enfumage au raku
1 four Raku 900 ° après 1er cuisson "du dégourdi"
2 quand le four est à ° tu ouvre et la c'est magnifique les pièces sont translucide il y a des photos il me semble sur le site de Mme Dutour
3 Tu as préparé au préalable des seaux en métal avec dedans du papier, copeaux de bois, chiffons etc...... je pense que plus tu fais des essais et mieux tu comprend.
Quand tu sort ta pièce à 600° et que tu les met dans tes seaux elle prennet feu tu ferme le seau et l'ouvre de temps à autre.
Puis tu les sort et verse par petit endroit de l'eau froide "choc termique"
la terre s'enfume différemment selon sa nature pour celle de baillet elle fait un noir complet !! le grès il me semble s'enfume noir et blanc mais c'est jamais pareille c'est ça qui est génial.
Donc j'avais au préalable passé de l'émail ferreux juste sur les ailes le reste est sortie bien noir.
P.S : je ne suis pas une pro de Raku mais une chose qui est sur c'est que j'aimerai avoir se four et faire des tonnes d'expèriences c'est magique !!!
Gamin je te propose tu m'apprend à faire un beau parking pavé et je t'aprend à travailler la terre, la vrai !! celle qui colle au doigts

lanne a écrit:

Gamin je te propose tu m'apprend à faire un beau parking pavé et je t'aprend à travailler la terre, la vrai !!

OK D'ACCORD

Mais d'abord il faut que j'aille goûter le sauciflard de lozère chez Herman

Tu m'en ramènera un morceau avec une bonne bière
Ok donc voici le résultat, je ne suis pas totalement satisfaite comme je dis la patine et moi
C'est pas trop grace car la nana est à part et comme elle me plais qu'a moitier je pense en refaire une ou un mais complètement différent,
le truc c'est la taille il faut prévoir plus grand
Voili !! voila!! voilou!! ne me ménager pas !!
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La femme fait un peu "coloriée"; j'aime plutôt son air pincé et ses mains sur les oreilles et le fait qu'elle ait un côté dur.
n'y a-t il pas moyen de lui faire une patine plus proche de ce qu'elle a sur les ailes, en plus pâle?

lanne a écrit:

la terre s'enfume différemment selon sa nature pour celle de baillet elle fait un noir complet !! le grès il me semble s'enfume noir et blanc mais c'est jamais pareille c'est ça qui est génial.

Je dirais plutôt qu'elle s'enfume différement selon sa porosité qui est déterminé par sa nature mais surtout par son degrès de cuisson biscuit et la quantité de fumée dont tu l'entoures.
Une terre trop fermée, biscuitée trop haut et vitrifiée prendra mal l'enfumage.
Et d'autres part, si tu ne mets pas suffisamment de combustibles tu auras des zones plus claires.
Heureusement qu'il n'y a pas que le grès de Baillet qui fait de beaux noirs !! Tous les grès sous-cuits sont poreux. La porcelaine et la faïence peuvent tout aussi bien être enfumés.
Tu peux aussi faire des enfumages dans un four primitif (meule, fosse) ou dans ta cheminée. Ton combustible peut-être n'importe quoi qui brûle en dégageant du carbone (feuilles, herbe, papier,sciure, caoutchouc, copeaux, bouse...)

Wanda >>> tu peux nous faire l'ange de Lanne pour ton avatar (j'espère que tu apprécies que je te fasse travailler ton expression scènique mine de rien ....)

J'y connais rien en patine, mais là c'est dommage, il y a trop de marron sur le visage, celui ci mériterai plus de légèreté.

cris a écrit:

bref, çui là, j'en ai un peu honte...

salut Cris
tu as tort. L'effet est beau et on ne vit pas que d'amour et d'eau fraîche...

Isa a écrit:

... celui ci mériterai plus de légèreté.

un engobe vitreux beige rosé et enfumé pour que la fumée fasse le lien avec les ailes ??? C'est vrai que le contraste est un peu trop...

He Hé Pas mal Wanda !!!!! Ton regard est un peu plus méchant !!!

Wanda! Comme tu es tragique d'un coup!

(tu as oublier de te rouler dans la patine brune )

je me disais bien aussi qu'il manquait quelque chose!

Lanne , moi quand je la regarde je vois une femme en colère, déterminée avec des ailes un peu encombrantes... un accessoire qui ne lui convient plus.

Toi tu racontes quoi?

Dommage pour les couleurs, le rose + le bleu, j'aime modérément...
A présent, ça me fait penser à une figure de proue d'un bateau napolitain.

Je la préférais avant la cuisson.

Isa a écrit:

... celui ci mériterai plus de légèreté.

un engobe vitreux beige rosé et enfumé pour que la fumée fasse le lien avec les ailes ??? C'est vrai que le contraste est un peu trop...

He Hé Pas mal Wanda !!!!! Ton regard est un peu plus méchant !!! [/quote]
engobe vitreux !! ma prof ne connaît pas ? je recherche sur le net.
Penses tu que je puisse la recuire j'ai une cuisson de prévu dans pas longtemps.
J'ai mis du lait, des pigment oxyde de fer du talc, et de la cire
Bon ok les filles j'ai foiré !! elle ne me plais pas du tout non plus.
c'est pas grave je vais refaire la nana, tout est séparer éparpillé comme moi " />

lanne a écrit:

Bon ok les filles j'ai foiré !! elle ne me plais pas du tout non plus.

Non Lanne, elle n'est pas foirée, elle ne raconte pas ce que tu veux dire c'est pas pareil!
Je trouvais qu'elle bousculait le cliché :" j'ai des ailes, tout va bien et je suis sympa"

ouaip, un angedémon, ou un démonange

lanne a écrit:

engobe vitreux !! ma prof ne connaît pas ? je recherche sur le net.
Penses tu que je puisse la recuire j'ai une cuisson de prévu dans pas longtemps.
J'ai mis du lait, des pigment oxyde de fer, du talc, et de la cire

eyh ! faut prendre des notes je te l'ai expliqué il y a deux jours ! Engobe vitreux = engobe + couverte (émail transparent). ça te fais une patine mate qui prend plus ou moins l'enfumage. Mais faut faire des essais pour trouver la dose de couverte qui te donne le résultat que tu cherches. Plus il y a de couverte plus c'est satiné et moins ça prend l'enfumage.
Si ta prof fait du raku elle doit bien connaître. Sinon un super livre :" Raku et Terres enfumées, fiches techniques" . par Camille Virot , 1998 Edition Argile
Livre , format : 23,3 x 15 cm
Epuisé . Voir d'occas...
Sinon le talc dans la caseïne cuira et se fixera à la recuisson car c'est un des composants des terres et émaux. Iil ne brûlera pas comme les matières organiques....

Tes ailes en morceau et sans la tête sont super ! Tu ne veux pas leur chercher une tête plus simple, plus stylisée, moins présente ?