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 Utilisation de la chasse

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Aurigod
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MessageSujet: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 17:11

Cet outil permet de dégrossir en faisant sauter de gros bouts en extrémité de bloc.
Pour cela, tracer une ligne qui fait le tour et taper en suivant la ligne de plus en plus fort en plusieurs passages.
Mettre le biseau vers l'extérieur, taper sur tous les cotés de la partie à faire sauter pas seulement sur le haut.
Les premiers passages vont créer des lignes de fracture dans le marbre.
Les derniers coups très forts font faire partir le bout.
Des fois, une partie s'arrache en creux, comme ici sur la photo.
Utilisation de la chasse Photo_10
Sur la photo, on voit la ligne rouge tracée au crayon gras.
Ici la partie à faire sauter était prismatique.
Il fallait taper sur 3 cotés.
L'intérêt est par rapport à la disqueuse:
- pas de poussière
- un aspect brut et naturel de la coupe, arrachement.
Les outils sont des chez Guillet (Villebois - Ain)
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MessageSujet: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 17:58

oui... voila l'outil qui me manque... sinon je tape au ciseau? ou au pique?
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 18:08

Un gros ciseau peut le faire mais moins bien. Un ciseau de maçon.
La pointe laisse des traces dans la pierre qui peuvent faire leur effet et ce n'est pas la même utilisation.

L'autre outil utile est la boucharde pour faire des plans surtout dans les creux.
En fait chaque sculpteur se sent bien avec certains outils sur la pierre.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 18:42

Merci Aurigod. Très intéressant tes indications sur l'utilisation de l'outillage pierre....encore !

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 18:54

Aurigod a écrit:

L'intérêt est par rapport à la disqueuse:
- pas de poussière
- un aspect brut et naturel de la coupe, arrachement.
Les outils sont des chez Guillet (Villebois - Ain)

Et je dirai aussi, plus rapide aussi !


Voilà le genre de posts simples, efficaces et très utiles. Merci bien.
On croit savoir, mais finalement on en apprend toujours.

Si je peux contribuer un peu :

Les tailles de chasses disponibles sont nombreuses.
En ce qui me concerne, j'en ai une qui doit faire 4cm de large. Ca me semble être le bon format.

Les coups tapés doivent être secs et assez forts.

Pour l'utilisation de la chasse, elle est encore plus efficace dans le sens de la montagne que dans le sens transverse pour le marbre.
Attention toutefois à son usage, ça peut partir très vite.
Donc, je dirais pas d'utilisation à plus d'un centimètre de la forme définitive au gros maximum. C'est vraiment un outil pour dégrossir.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 19:03

J'ai voulu pour ma part m'attaquer à une pierre, j'ai donc entamé un ours (bien sur) en dégageant la tête et les pattes. Seulement j'ai utilisé les outils de la même manière que je le fais pour le bois. Résultat, alors que je faisais l'arrière de la bête, la tête à l'opposée est tombée. Je pense que ça vient des coups et de la répercussion dans la pierre. Bref, je me suis lancé dans un bouqui pour mieux comprendre l'utilisation des outils et surtout la réaction de la pierre. Bref, Aurigod, encore des posts de ce type, merci.

____________________________ .
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MessageSujet: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 20:34

Merci Gregory pour les précisions pivote JJ tu as du faire une drôle de tête mort de rire
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 20:53

La chasse me faisait un peu peur au début, mais je n'ai jamais eu de cagade avec...
Gregory a raison les derniers coups doivent être secs et puissants.
Et c'est aussi puissant qu'une disqueuse mais MOINS précis.

Pour le sens de la montagne, là je suis sec, jamais vu, ou je ne sais pas le reconnaitre dans des roches métamorphiques.

Pour ton ours qui a perdu la tête... Il y a plusieurs explications possibles :

1- Cela peut être un défaut de la pierre... C'est dur à déceler au début, mais quand tu tapes, ta pièce doit sonner clair, c'est simple : le son passe dans les cristaux et c'est clair ; quand ça devient sourd c'est qu'il y a une fracture dans le bloc. Il faut le pratiquer pour reconnaitre un son, mais c'est la même chose avec un plat en céramique qui va péter parce qu'il est fendu. Au début on ne voit pas la fente mais quand on le pose sur du dur, il fait un bruit sourd.

2- Autre explication, tu as créé une faille en tapant verticalement sur le cou pour le dégager, alors qu'il faut taper en biais.
Par exemple, pour dégager le dessous d'un nez, toujours taper verticalement vers la lèvre et la masse de la tête, puis faire partir la matière par de petits coups horizontaux.
En règle générale les coups puissants doivent être donnés en direction de la masse.
Si tu ne piges pas je ferais un petit dessin.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 21:15

Citation :
JJ tu as du faire une drôle de tête
C'est surtout l'ours qui avait une drôle de tête sourire

Merci Aurigod pour tes explcations, quant au dessin je suis preneur.
Bye

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 22:21

Utilisation de la chasse Image210
Voila un petit dessin.

Pour dégager un nez avec une gradine par exemple.
On commence sur le plat par marquer par des coups verticaux avec la gradine la forme que l'on veut dégager.

Les coups verticaux 1 doivent être forts pour casser la pierre, on peut prendre de l'angle mais toujours vers le vide pour chasser.
Les coups horizontaux 2 doivent être faibles, juste pour dégager la pierre effritée et s'arrêter en limite.
On travaille toujours avec la gradine à 3 ou 4 mm de la forme finale souhaitée pour finaliser avec des ciseaux dentés ou des abrasifs (rapes, riffloirs...)
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MessageSujet: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 23:50

merci Aurigod c'est vraiment très utile.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 1:43

Si ça vous dit je ferai une petite vidéo avec la chasse, mais pas tout de suite trop de boulot en ce moment.
Chris
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 9:38

Hello,

Pour l'histoire du sens de la pierre, j'ai vu ça à Carrare.
C'est assez flagrant quand on te le montre.
Il y a un sens où la pierre part de manière plus importante, tu frappe dessus avec une pointe pour dégrossir, avec la même façon de frapper, tu vas voir des éclats de tailles différentes.
Et à la chasse, c'est particulièrement flagrant. J'ai même l'impression que la surface de rupture n'est pas la même. Dans le sens de la montagne, les morceaux vont partir de manière franche sur des grandes longueurs, alors que dans le sens transverse, j'ai l'impression que ça fait plutôt des sortes de légers creux plus larges que hauts, et les morceaux sont de taille moins haute.
Quant à reconnaitre le sens de la montagne juste au regard, là c'est un talent de carrier ou de sculpteur averti que je ne suis pas...


A propos du nez, je pense qu'il faut dégager le dessous du nez avant d'en dégager les côté de manière trop marqué, à ce moment moins de risque de le casser. dégager les côtés, demande de prendre la pierre par le haut et d'être en pente vers les joues. logique. "Toujours aller vers des surfaces dégagées. Sculpter dans le sens de l'ouverture"...

D'autres contributeurs de pierre à cet échange de pratiques ?
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 10:14

Pour en revenir au sens de la cristallisation, tu le sens en travaillant selon tes éclats et non à l'œil?
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 11:32

bonne idée pour la vidéo, nous patienterons le temps qu'il faut.

Mais ton dessin me sera pour ma part fort utile. Merci

____________________________ .
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MessageSujet: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 11:58

Chris a dit:
Citation :
Si ça vous dit je ferai une petite vidéo avec la chasse, mais pas tout de suite trop de boulot en ce moment.
oui super idée, même pour l'utilisation des autres outils si tu peux pivote
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 12:42

Aurigod a écrit:
Pour en revenir au sens de la cristallisation, tu le sens en travaillant selon tes éclats et non à l'œil?

Je suis d'accord avec toi Aurigod, mais ça dépend aussi quel pierre tu travaille, donc c'est surtout une affaire d'expérience, nous avons en ce moment ardésia qui est du schiste et il est complètement plat comme une autre pierre, alors que en général les autre schiste sont un peu gaufré avec des irrégularité, pas celle-ci et il y a un sens a cette pierre beaucoup moins voyant.

Pour résumer toutes les pierres ne se travaille pas de la même façon donc ça dépend des matériaux utilisé, prend le granit et dit moi dans quel sens le prendre et du granit j'en ai déja éclaté quelques tone, c'est vrai que c'est une pierre très dur et elle a des avantage et l'incovenient c'est ça dureté.

ps: ok pour les vidéos je regarde pour vous faire plusieurs vidéo sur la pierre avec des conseils mais faudra attendre.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 12:59

Pour revenir sur le problème de JJ, lorsque je sens que la pierre sonne mal, en général je fais sauter le morceau, j'ai remarqué que de toutes façons on l'oublie et un coup un peu fort et c'est parti.
ça m'est arrivé une fois de garder une ligne de fracture dans une pièce mais j'ai travaillé avec des outils mécaniques pour ne pas casser.
Voir photo, ça tenait par un autre endroit
Utilisation de la chasse 2008-010
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 22:33

Ce servir de la chasse sur une pierre dure d’accord, mais peut on aussi s’en servir sur une pierre tendre s’en qu’elle éclate ?

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 22:35

Non, je ne pense pas, d'ailleurs tu n'en as pas besoin sur une pierre tendre.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 22:44

Quand tu éclate de la pierre tendre elle ne sonne pas, elle fait le même son qu'une pierre fissurée et pourtant elle n'ai pas fissurée.
le problème quand tu éclate le choc que tu donne ne se répercute pas comme une pierre dure il faut donc pour avoir un éclatement frapé et re frapé plusieurs coups au même endroit mais je ferai la vidéo avec une pierre tendre aussi.
En faite c'est plus difficile de faire éclaté une pierre très tendre nous le fesons surtout pour les moëlons et avoir un aspect complètement brut, roche naturel, je fais quelques fois des socle pour sculpture et dans le socle je donne plusieurs finition ça donne un plus.


Dernière édition par chris le Ven 8 Aoû 2008 - 22:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyVen 8 Aoû 2008 - 22:47

yeeeeeeeeesssssssssss

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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptySam 9 Aoû 2008 - 7:34

Le film,.... Le film....!
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMar 19 Aoû 2008 - 22:40

impatient va sourire comme je l'ai précisé je suis débordé de boulot en ce moment, et je n'ai qu'une parole, patience patience, Wink
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMar 19 Aoû 2008 - 22:45

I don\'t want that nous patientons

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MessageSujet: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 18:58

on peut patienter chris pivote
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 19:02

on peut le faire ? .......oui, on peut le faire ! bravo

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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 20:08

poussé pas les gars, ça viendra, je ferai un topic vidéo sur plusieurs choses qui seront uniquement sur ce forum, donc vous serez les premiers à les voir.
L'utilisation de la chasse en premier,comme c'était prévu, ensuite comme j'ai pu lire beaucoup de gens ont des problèmes de polissage et n'arrive pas à faire brillé leurs pièces donc j'ai décidé de faire une vidéo sur les moyens de polissages sur la pierre, le marbre et le granit qui est le plus dur a faire brillé.
mais comme je vous l'ai déja dis, je suis tailleur de pierre marbrier, avec énormément de boulot, merci de patienté, et je n'ai pas envie de polué le topic d'Aurigod donc n'oublions pas que c'est Aurigod qui a ouvert cette discution à + thumright
Chris
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 20:14

Aurigod a écrit:
Cet outil permet de dégrossir en faisant sauter de gros bouts en extrémité de bloc.
Pour cela, tracer une ligne qui fait le tour et taper en suivant la ligne de plus en plus fort en plusieurs passages.
Mettre le biseau vers l'extérieur, taper sur tous les cotés de la partie à faire sauter pas seulement sur le haut.
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Les derniers coups très forts font faire partir le bout.
Des fois, une partie s'arrache en creux, comme ici sur la photo.
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Sur la photo, on voit la ligne rouge tracée au crayon gras.
Ici la partie à faire sauter était prismatique.
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Salut Aurigod,
la chasse que tu nous montre là, il y a du carbure dessus d'après ce que je peut voir?
une autre chose, tu frappe avec les massettes quand tu éclate le marbre?
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 20:25

Non, c'est une chasse simple sans carbure.
Il y a deux massettes "portugaise" 600 et 1000g.
J'utilise la 1000 pour taper des coups secs sur la chasse, en la tenant par le manche (alors que je la tiens par le fer pour un travail plus précis).
Voila... Voila.. Mais tu le sais..
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 21:58

bhé non Aurigod, chacun a ça façon de faire, quand je sculpte j'utilise les massettes, quand j'éclate, j'utilise un marteau lourd qui donne une meilleur frape sur la chasse par rapport à la massette, pour les chasses j'en ai plusieurs il y en a une qui resemble fort à la tienne et moi il y a du carbure c'est pour le granit et pour le calcaire j'en une petite qui va très bien sans carbure et une très grosse pour coupé mais tu vera ça quand la vidéo sera prête à+
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 23:14

ça nous donne vraiment envie d'attendre ces vidéos... pivote

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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 8:18

C'est la même chose...
En tenant la 1kg par le bout du manche, ça cogne assez fort pour la chasse qui doit ébranler la structure et créer des lignes de fracture avant de faire tomber le morceau.
La chasse me sert aussi à "sculpter", car j'aime bien le coté brut et irrégulier que ça donne sur la surface, et je le garde pour faire contraste avec le poli.
J'ai remarqué que le statuario, trop poli, ça ressemble à du plastique.
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 13:11

Utilisation de la chasse 210
Effet obtenu par la chasse.
Pour ne pas casser la partie à droite, j'ai fait une saignée à la disqueuse sur 4, 5 mm.
On ne la voit plus à cause des coups de gradine.
On peut voir avant la même partie taillée par la disqueuse.
Ainsi que les bouts cassés .
Les traits rouges sont des coups de chasse qui ont fait partir de gros morceaux SUR la surface.
Simplement on peut refabriquer une surface BRUTE
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyDim 9 Nov 2008 - 10:46

Merci pour toutes ses explications, ça m'aide beaucoup à comprendre la pierre.
Je fonctionne énormément au filling, c'est fou car j'ai fait quelques gestes sans savoir !!
Maintenant que j'ai lu se poste et surtout quand je vois des têtes décapiter je risque d'avoir quelques appréhensions.
Passer des heures pour casser idiot je n'aimerais pas !!
Pour le SON de la pierre je doit être sourde je n'ai rien remarquer !!
Il me semble avoir lu le mot VIDEO sourire elle est peu être poster ailleur pivote
Excusez moi de répondre sur ce vieux sujet mais pour moi se son des réponses à mes questions Actuel donc je relance le poste.
Merci
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chris
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyDim 1 Mar 2009 - 15:54

bonjours a tous,
bon je commence les vidéos aujourd'hui, comme promis,
Mais elle ne seront pas encore sur le forum maintenant ça ne se fait pas en deux minutes,
Il faudra encore attendre encore un peu.

Anne toutes les pierres ne sonnes pas tu vera sur une des vidéo prévue.

Chris
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JJ
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyDim 1 Mar 2009 - 17:24

...nous patientons, pas de problème. Utilisation de la chasse Content-saute

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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chris
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptyLun 2 Mar 2009 - 0:40

j'attend la comfirmation de tutub, mais ce n'est que la première partie pour le polissage des pierres calcaires,
Le problème... ça prend du temps mêchant et tout ça pour quelques minutes de vidéo,
Je comprend pourquoi les films de Wollywood coûtent la peau des fesses.

Chris
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MessageSujet: Re: Utilisation de la chasse   Utilisation de la chasse EmptySam 7 Mar 2009 - 16:09

JJ a écrit:
...nous patientons, pas de problème. Utilisation de la chasse Content-saute

ça diminue JJ,
Je viens de commencé la vidéo sur les outils, avec les présentations de chaques outils,
donc qui est le début, de la série tout comme pour le polissage,
Mais ici c'est pour la taille avec les outils à main
Et avec leurs utilisations et je ferai des détails pour que tu puisse te rendre conte réellement,
à quoi chaques outils peut servire.
Que ce soit en sculpture ou en taille dans le métier de tailleur de pierre.

Chris
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