Quelle cire?

Je pense m'inscrite pour les prochaines vacances à un stage de bronze d'une semaine donné par un sculpteur africain. Je suis allée voir comment ils travaillent. Ils font un moule avec de la terre et du crotin de cheval autour d'une sculpture en cire puis construisent leur four pour cuire le moule et ensuite couler le bronze. C'est intéressant mais j'ai oublié de lui demander quelle cire on emploie à cet effet...(il est reparti en Afrique!)
Quelqu'un sait?

Bonjour Christiana. parce qu'il y a énormément de variétés de cire?

Ils emploient de la cire d'abeille mais tu peux aussi te procurer sur internet d'autres sortes de cire, la cire de fonderie qui convient plutôt pour le coulage, et chez Gersteaker "géant des beaux arts" ils vendent une cire noire pratique pour les petits objets et les finitions, mais elles fond trop facilement et ne tient pas debout pour les objets à base fine . Le plus dur c'est de ramollir la cire d'abeille , au soleil pas de problème, autrement, il faut utiliser un petit réchaud ou un radiateur soufflant. Le moins cher, c'est de trouver un petit producteut de miel qui te vendra sa cire. Kossi, c'est peut être avec lui que tu vas faire ton stage, apporte sa cire d'abeille africaine .Attention quand même aux mélanges qui sont parfois faits avec de l'huile ou du pétrole . Et aussi aux cires qui ont été trop chauffées ,si elles ont un peu brûlé, elles peuvent devenir dures et cassantes. Tu vas voir c'est génial le bronze africain, et tellement simple. Ce qui n'empêche qu'il faut bien faire attention où placer les tiges de coulage, c'est le plus compliqué ; Bon
stage !

sur le site de polymères...la procure

La cire de modelage est plus molle, tu peut la travailler a la maim. La cire de fondeur se travaille a chaud : couteau passe sous la flamme ou fer a souder.

Vivant Christophe a écrit:

Bonjour Christiana. parce qu'il y a énormément de variétés de cire?

Je suis comme toi, je n'y connais rien mais en lisant les posts sur ce forum, oui, je me suis aperçue qu'il y a plein de variétés pour des usages différents.

Oui, Aurigod, ce serait pour modeler à la main.

J'aimerais trouver la cire qui convient pour faire quelques essais avant le stage, me faire un peu la main afin d'avoir une belle pièce à couler en bronze.

M.C. Technics SPRL

Rue de Maëstricht 69
4600 Visé

* 04 379 51 01
* 04 379 65 96

* m.c.technics@mctechnics.com

Ils vendent de la cire, des creusets du plâtre etc mais tel pour connaitre les quantités minimum car je me demande si les pains ne font pas 8kgs ...


Pour ma part je préfère la cire d'abeille mais chacun ses goûts.

La cire d'abeille, on peut la modeler facilement?

toutes les sculptures faites en afrique le sont en cire d'abeille.

Toutif quand Kossy fait les stages prévient nous j'aimerais voir ça merci Chris

Si tout se passe bien (comprends si Kossy reçoit son visa) il débarque ici le 13 août.
un premier stage est prévu du 18 au 22 Août à Natoye (près de ciney)
je détaillerai cela dans quelques jours. Et pour ceux qui ne peuvent pas suivre les stages nous ferons une journée démo de coulée dans le cadre paradisiaque de liptitbambou à Ciergnon début septembre.

De la cire d'abeille??? Mais c'est vachement chère
Moi j'utilise de la cérésine on peut en trouver chez les fabricants, ils composent la maléabilité à notre demande, on en trouve aussi chez les fabriquants de bougies et autres cierges. Ils utilisent une cérésine de base qui est très mole et très collante, si on lui ajoute un peu de parrafine (un tout petit peu: environ 10%) elle devient aisément modelable... Autrement il y a la croute rouge ou jaune du Babybel, cela fonctionne très bien. Il suffit de la faire fondre une première fois avant le premier modelage. Je l'utilise de temps en temps, elle reproduit fidèlement mes empreintes digitales. Petit bémol : il faut avoir des copains qui aiment cet insipide fromage

Dommage qu'on ne puisse pas faire la même chose avec la croute de la tome ou de la tomme de Savoie ...Quand au reblochon???? !!!!!

le reblochon , le babybel et la cérésine doivent être plus cher en afrique que la cire d'abeille

huuumm une bonne tartiflette, le soir sous les palmiers...

Plus chère??? peut être en Afrique mais nous sommes en France... et en France la cire...
Une tartiflette sous les palmiers??? D'la promenade des anglais??? tiens bon j'arrive!!! J'amène les patates???

toutif a écrit:

Si tout se passe bien (comprends si Kossy reçoit son visa) il débarque ici le 13 août.
un premier stage est prévu du 18 au 22 Août à Natoye (près de ciney)
je détaillerai cela dans quelques jours. Et pour ceux qui ne peuvent pas suivre les stages nous ferons une journée démo de coulée dans le cadre paradisiaque de liptitbambou à Ciergnon début septembre.

Zut je serai en Italie jusqu'au 16 septembre J'aurais aimé voir ça!

Prends de la cire à modeler alors, si tu veux la modeler à la main... Quoique ça dépend de la saison, en ce moment tu peux la modeler à la main mais en hiver c'est plus compliqué.
Tu la gardes au frigo ou au congélateur.
C'est bien moins cher que de la cire d'abeille, j'en ai mais je m'en servais pour cirer les bronzes.

pour cirer les bronzes, l'idéal, à mon avis, c'est la cire antiquaire incolore.

la cire d'abeille est excellente pour le modelage.
pour ma part, je trouve que la cire de contact des fondeurs marche très bien. Il suffit, s'il fait froid, de la maintenir à température au bain marie.

A ce sujet, Kaol avait expliqué sur son blog comment faire un récipient thermostatisé pour la cire.

bonjour
je ne connais pas la cire qui se travaille comme de la pate a modeler,
mais plutot de la cire a sculpter
Tu peux la trouver soit en bloc , soit en grenaille.
-le bloce est de dimension restreinte surout pour les grosses pieces
-la grenaille se fond dans une casserolle a feu doux et puis coulée (surtout filtrer dans une passoire) dans un cadre au dimension voulu
il existe 3 sortes de cire : dure, medium, souple
pour ma part , je prefere la dure (couleur verte)
Les outils sont pour la travailler , tu les trouve chez les fournisseurs d'outillage prothesistes dentaire ou directement chez un dentiste qui doit les changer régulierement ( dans ce cas la , généralement il les donne )
il te faut aussi un scalpel.
il y a deux façon de la travailler :
-en enlevant de la matiere .....
-enrajoutant la matiere avec une petite lame que tu chauffe (mais pas trop ) a la flamme a petrole.
voila , si te veux plus d'explications ,n'hesite pas ;
Cela fais 20 ans que je la dompte
coordialement

salut lolo presque un con frère. Enfin un bijoutier- joaillier une sorte de mini orfèvre
bienvenue
la cire verte est la panacée des bijoutiers mais n'oublions pas les cires à injecter qui sont également de précieux auxilliaires
les sculpteurs de gros utilisent plutôt des cires à modeler et tu trouveras tout là dessus sur ce forum.
N'hésites pas à nous faire partager tes connaissances et expériences.Et fais nous si tu le désires un post ou un pas à pas sur la cire verte à sculpter

c' est avec plaisir que je vous ferais partager un pas a pas dans le cire a sculpter
pas de projet trés interessant pour l'instant , mais ne manquerai pas de vous en faire profiter des la commande venue,
et cela ne devrait guere tarder.....

le travail du bijou demande une grande précision et les matériaux et les techniques de fabrication sont très variées et assez spécifiques dans leur mise en oeuvre
on attend ça avec impatience
ah! la fonte à l'os de seiche (technique parfois encore utilisée)

Merci pour toutes ces réponses, je n'ai plus le temps en ce moment mais j'essaierai cela à la rentrée (qui se fait en octobre pour moi)

os de seiche
voui voui !!
cela ce pratique encore et moi meme pour certaines pieces je l'utilise
pour des raisons de rapiditées et non de precision car il y a un fort retrait lors de la fonte
a l'occas je vous ferais un pas a pas....

volontiers

Bonjour Lolo!

On attend le pas à pas avec impatience!

Je n'ai travaillé qu'une fois la cire de bijoutier, la verte, chère et très dure.
Je ne la trouve pas adaptée pour sculpter.

les bijoutiers n'utilisent que celle là
pas mieux pour les petites pièces , les angles et les détails fins.

Lolo, et oui, comme Wanda j'attends aussi de voir!

(Roseleur cet avatar te va très bien)

Oui, je sais Roseleur, vendu aussi en anneau ou en tube pour les bagues...
C'est très dur et très cher, par rapport à de la cire microcristalinne à 4 euro / kg.

c'est justement la dureté qui est importante, quand au prix c'est un fait , le matos de bijouterie est toujours assez cher, est ce une consequence de l'excellente qualité de ces cires ou du marketing bien mené?

la cire de bijoutier effectivement se conditionne
en tube rond perçé en sont centre pour les formes de bagues du style anneau
en tube rond perçage decentré pour les bagues style jonc anglais ou bague boule ( "anneau chaumet" pour ne pas le citer)
en tube rond forme chevaliere
en fil de toutes grosseur (diametre)
en bloc
la verte est trés dure
la bleu est moyenne
la rouge est tres tres molle.

personnellement , je ne me sert que de la verte pour sculpter

La cire de bijouterie est synthétique. Sa dureté est très pratique pour les bijoux: ne se déforme pas d'un iota, ne prend pas les empreintes digitales

cela depend de la cire que tu utilise POLYMERES
la rouge qui est trés souple , elle fond a trés trés base temperature
l'été ,j 'arrive a la mettre en forme ,juste avec la chaleur des doigts
et il y a les empreintes dessus.........
pas comparrable a de l'argile biensur

J'ai participé a un des ces stages, et c'est également de la cire d'abeille qu'il utilise.
Il y en avait dans le stage qui employait de la cire de différentes sorte et cela n'a pas poser de problème.

Tant que j'y suit, petite question,
il n'a eu le temps de faire les patines.
Je sait qu'il applique du cirage, mais avant avec quelle acide enduit il les bronze?
Serge

Tu trouveras plusieurs sujets sur les patines sur le forum.
Ce n'est pas du cirage mais des altérations de surfaces avec des nitrates de cuivres, nitrates de fer....
Regarde sur mon site, il y a une petite vidéo pour le nitrate de cuivre.

J'avais déja été voir sur ton site.
Mais au Burkina c'est avec du cirage quelle teinte le bronze!
il le chauffe, puis badigeonnage avec un acide et teinte avec le cirage
mais je sais pas quelle acide

essaies avec du nitrique ou du sulfurique ou un mélange des deux, le sulfurique donne un gris-noir un peu vert
beaucoup d'acides réagissent sur le bronze , à toi de faire des essais. Cela depend beaucoup des conditions opératoires exactes

En chauffant, et en passant des produits (cire ou pigments) tu vas obtenir des effets... Mais non contrôlés.
Juste en chauffant assez, sans rien, ça va noircir.
Dilue bien les acides sinon ça va décaper : met l'acide dans l'eau et non l'inverse attention... risque de projections sinon.
Tu peux faire des bains de vapeurs d'ammoniac aussi.
Ou enterrer dans le sol et faire pipi dessus tous les soirs...
En revanche si tu veux un rendu très précis et une couleur précise, c'est raté...

Voila le méthode du burkinabais.

Acide sulfurique légèrement diluée, chauffé, puis appliquer avec un tampn du permanganate de potassium diluer aussi.
Chauffer et étendre du cirage au pinceau.

Pour les patines noires (totale ou partielle) voici une technique hyper simple très fréquente en afrique.
Tu place ta pièce dans un tas de carton, certains étant humides puis tu y fout le feu.
La fumée va complètement noircir la pièce. Après tu peux retirer localement le noir au papier de verre pour voir réaparaitre la couleur jaune.
exemple :

oui c'est une technique utilisée depuis toujours sur les bronzes: l'enfumage , c'est une technique de base et donne une patine noire assez solide. On peut également vieillir des objets et notamment des dorures grâce à ce procédé.