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 essais terre-papier

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syl
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syl

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MessageSujet: essais terre-papier   essais terre-papier EmptySam 10 Mai 2008 - 13:06

bon alors voilà les premiers tests terre-papier:
toutes les pièces que j'ai mises dans mon four pour faire ces tests sont ressorties bien cuites, pas d'explosion ou de dégats.
J'ai essayé trois mélanges différents. 1/2, 1/3, 1/4
essais terre-papier P2210012 essais terre-papier P2210014

les 3 ont bien tenu à la cuisson, aucune des pièces ne s'est fendue,
la seule différence que l'on peut remarquer c'est le poids, mais les 3 ont l'air aussi solide
essais terre-papier P3010017

mes mélanges, je les ai fait manuellement, en petites quantités. J'ai utilisé uniquement du papier toilette ou sopalin

ensuite j'ai expérimenté des plaques de terre-papier:
empreinte sur un objet
essais terre-papier P1280017

j'ai laissé cette plaque sècher au soleil, en qq heures, aucun souci de fissure. Elle n'a pas bougé à la cuisson et malgré la finesse, elle est très
solide essais terre-papier P3010041


j'ai également découpé des formes dans des plaques ou fait des motifs pour tester la résistance, là encore, je suis agréablement surprise :
essais terre-papier P3010050

essais terre-papier P3010047

j'ai installé tous ces essais dans mon jardin, aux intempéries pour tester la solidité, je vous donnerai des nouvelles à la fin de l'été.

j'ai également fait des essais sur des petits morceaux roulés et "tortillés"
là encore de la solidité :
essais terre-papier P3010022

ensuite j'ai essayé différents armatures :
essais terre-papier P2030010essais terre-papier P2010010essais terre-papier P2030011

essais terre-papier P3010040

ça abien tenu dans le four, mais lorsque le métal est fin, il s'altère à la cuisson et est beaucoup moins résistant. Cela se constate bien sur le grillage, là où j'ai mis peu de terre-papier :

essais terre-papier P3010019
essais terre-papier P3010020

en fait ce qui est devenu fragile, c'est le grillage, et il n'y a pas assez de terre pour tenir le grillage, ça tient beaucoup mieux là où il y a beaucoup de terre :
essais terre-papier P3010013

par contre c'est impeccable si l'armature est un peu épaisse :

essais terre-papier P3020011 essais terre-papier P3010018
essais terre-papier P2010011 essais terre-papier P3010023
donc j'ai essayé différents métaux : fer, acier, cuivre et aluminium.
Tous ont tenus sauf l'alu qui a fondu

essais terre-papier P3010042
essais terre-papier P3010043


corde de guitare:

essais terre-papier P2210010 essais terre-papier P3010014 essais terre-papier P3010015
là encore le métal est devenu fragile

métal de bouteille de champagne :essais terre-papier P3010025

et bouchon en liège :

essais terre-papier P3010049 je voulais savoir si le bois ou le liège risquaient de fissurer la terre, non pas à la cuisson mais au séchage, car il s'imbibent de l'eau de la terre et en général, c'est une armature qui fait des fissures au séchage. J'ai un test avec du bois, idem, pas de fissure

j'ai essayé avec du verre, là encore le verre à fondu mais la terre n'a pas bougé:

essais terre-papier P1280013 essais terre-papier P3010045

voilà pour cette première série de tests, j'ai encore d'autres petits essais à vous présenter, mais ce sera pour une prochaine...
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roseleur
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptySam 10 Mai 2008 - 13:51

j'en connais une qui va tenter la pâte de verre
Peut être que la terre papier est un bon matériau pour couler le verre?
Bravo et merci pour tes photos, c'est vraiment bien de montrer en images.
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Papy Octet
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptySam 10 Mai 2008 - 15:40

Bonjour syl,

Super tes essais papier/terre !
Je pensais m'y essayer un peu cet été. Tu m'aides énormément dans mon projet.

En retour, quelques infos utiles, peut-être ?
La température de fusion des métaux est aussi importante :

ÉtainSn232,06
PlombPb327,6
AluminiumAl660,25
ArgentAg961
OrAu1 064,58
CuivreCu1 084,6
NickelNi1 453
FerFe1 535
PlatinePt1 772
ChromeCr1 857
VanadiumV1 902
RhodiumRh1 966
TungstèneW3 407
Carbone (diamant)C3 550
Carbone (graphite)C3 675
Carbone (amorphous)C3 675
Evidemment, ces températures sont pour des métaux purs.
En alliages, ils peuvent voir leurs températures de fusion, d'évaporation varier énormément.
Il existe des alliages d'aluminium qui fondent à 930 °, 830 ° et 860°,
La soudure au plomb fond à une température inférieure à ses deux composants : le plomb et l'étaim.

Et ce ne sont que quelques exemples.
Si tu utilise des métaux comme support, s'ils ne sont pas protégés par la terre, surveille bien leur point de fusion !

A+
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Wanda
l'éternelle apprentie
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptySam 10 Mai 2008 - 16:40

Oui, merci Syl pour ce partage de tes expériences!
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Atina
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptySam 10 Mai 2008 - 18:21

merci Syl !
c'est passionnant !
je crois que je vais m'y mettre !
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syl
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyDim 11 Mai 2008 - 15:40

"Evidemment, ces températures sont pour des métaux purs"
merci papy octet, je pense en effet que le grillage utilisé n'était pas en fer uniquement, sinon il aurait dû rester solide après la cuisson, à moins que cela ne dépende également de l'épaisseur du métal...

en tout cas , pour ceux qui souhaitent faire de la terre-papier, je peux vous encourager vivement. Les mélanges, ce n'est pas si compliqué, je pense qu'il vaut mieux la faire au fur et à mesure des besoins. J'avais pris pour mes essais de la terre à raku, je pensais ainsi limiter les fissures possibles du fait des armatures métalliques.
La sculpture sur le grand grillage, c'est de la terre chamottée.

en tout cas c'est très agréable, la terre est très souple, on peut retravailler sur du sec, on peut mettre des support sans crainte des fissures au séchage, et si toutefois il y avait des fissures, on peut réparer...

bonne terre et bon feu à tout ceux qui souhaitent s'y mettre!
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Marc T
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyDim 11 Mai 2008 - 17:41

Citation :
je pense en effet que le grillage utilisé n'était pas en fer uniquement, sinon il aurait dû rester solide après la cuisson, à moins que cela ne dépende également de l'épaisseur du métal...
Je pense qu'il était en fer, mais qu'il n'a pas fondu : il faut aussi prendre en compte l'oxydation qui s'accélère avec la température (et en plus la terre qui cuit relargue de la vapeur d'eau, ce qui n'arrange pas les choses). Des fils fins sont très exposés, sauf à contrôler l'atmosphère du four pour qu'elle soit réductrice (sciure), mais il vaut mieux alors que le local soit bien ventilé (monoxyde de carbone).

Bravo pour tes essais, Syl bravo
quand j'aurai de l'arthrose et que je ne pourrai plus taper sur des cailloux je me mettrai à la terre-papier
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyDim 11 Mai 2008 - 19:57

merci pour les réponses. Marc, t'es pas obligé d'attendre l'arthrose, ça doit être bien pénible pour modeler aussi!!

"Peut être que la terre papier est un bon matériau pour couler le verre?"

j'avais acheté une fibre spécialement pour mes essais de verre fondu, qui empêche que le verre colle sur la plaque dans le four.
Sinon j'ai également acheté du plâtre réfractaire pour faire un moule pour le verre (à moule perdu) mais je n'ai pas encore essayé, ce sera pour la prochaine cuisson

donc je compte bien associer également terre-papier et verre pour certains travaux...
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Patrick l'ardéchois
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:27

Merci Syl
Super de faire des essais et encore plus de nous les faire partager.
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loudolle
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyLun 12 Mai 2008 - 1:48

c'est super!!!!!!!
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loïk JOSSE
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyLun 12 Mai 2008 - 2:00

syl,
merci pour cette mise en commun d'un nouveau process !
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Fanelle
demi ouvrier
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 25 Mar 2010 - 15:49

Les photos ont disparu ? essais terre-papier Chutttt essais terre-papier Bouhouuu
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Ghislaine Pommier GG
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 25 Mar 2010 - 16:32

Tu fais du ménage sur ton serveur, les photos disparaissent du Forum ,et puis,les personnes qui partent enlèves très souvent leurs photos...c'est dommage, mais je crois, qu'on ne peux rien faire...
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 25 Mar 2010 - 17:41

Y'a aussi bellapix qui a tout planté il n'y a pas longtemps... Dommage ! J'aurai bien voulu voir ça ! essais terre-papier Sbappare
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Myra
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 25 Mar 2010 - 18:08

Ce n'est pas parce qu'ils les enlèvent du forum, mais on ne peut pas tout laisser sur servimg, et quand on fait le ménage dessus, tout s'efface. Il faudrait un moyen pour enregister sur le forum.
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Ghislaine Pommier GG
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 25 Mar 2010 - 18:41

Oui, il faudrait, il y a beaucoup de sujets qui sont devenu illisible...
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syl
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyVen 26 Mar 2010 - 8:02

eh oui, y'a plus de photos...j'ai eu des problèmes avec Servimg à une période et j'ai perdu plein de photos qui étaient dessus...
Mais c'est pas grâve, il y aura sans doute d'autres essais terre-papier que chacun va réaliser et mettre sur un nouveau post photo
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fabu
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MessageSujet: terre papier et huile de lin   essais terre-papier EmptyLun 7 Juin 2010 - 16:34

bonjour,
je suis nouvelle sur ce site mais j'ai deja passé de bons moments de lecture et de découverte des uns et des autres...
je travaille surtout avec de la terre papier achetée ou faites maison...après lecture des différents messages sur l'huile de lin je me demandais si certains d'entre vous on testé cette huile sur la terre papier???
j'aime assez faire des choses fines mais je ne cuis rien donc....c'est un peu trop fragile parfois....merci de me donner votre avis
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pat5
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyLun 7 Juin 2010 - 16:40

bienvenue sur le forum fabu!
les pros arrivent dans la soirée pour te repondre essais terre-papier Sorrisao
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christophe
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyMar 8 Juin 2010 - 21:06

pat5 a écrit:
bienvenue sur le forum fabu!
les pros arrivent dans la soirée pour te repondre essais terre-papier Sorrisao

Je ne suis pas un pro, mais je te souhaite quand même la bienvenue Fabu. essais terre-papier Sorrisao
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pendrou
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MessageSujet: reduction au monoxyde?   essais terre-papier EmptyJeu 19 Jan 2012 - 21:35

Marc T a écrit:
Citation :
je pense en effet que le grillage utilisé n'était pas en fer uniquement, sinon il aurait dû rester solide après la cuisson, à moins que cela ne dépende également de l'épaisseur du métal...
Je pense qu'il était en fer, mais qu'il n'a pas fondu : il faut aussi prendre en compte l'oxydation qui s'accélère avec la température (et en plus la terre qui cuit relargue de la vapeur d'eau, ce qui n'arrange pas les choses). Des fils fins sont très exposés, sauf à contrôler l'atmosphère du four pour qu'elle soit réductrice (sciure), mais il vaut mieux alors que le local soit bien ventilé (monoxyde de carbone).


Vu que c'est de la terre papier qui cuit, peut être que le papier dans la terre dégage du monoxyde qui doit contribuer à attaquer/reduire les métaux? Possible que le monoxyde puisse attaquer les fils du grillage à plus basse temperature que celle de fusion du métal considéré. j'avance une idée, mais j'en sais rien j'ai pas de pratique avec les fours, les atmosphères... (mes seuls essais de cuisson ont consistés à fondre du cuivre et de l'étein/plomb au chalumeau à butane/propane dans une louche en fer, abritée dans un pot de fleur en guise de four... et de couler cette "fonte" dans des moules cire perdue en terre sableuse ou plâtre. )
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 19 Jan 2012 - 21:45

Citation :
Possible que le monoxyde puisse attaquer les fils du grillage à plus basse temperature que celle de fusion du métal considéré.
Comme le monoxyde est réducteur, il faudrait que le métal ait été oxydé préalablement par l'oxygène de l'air.
Cela peut aussi être "bêtement" de la corrosion par de l'acide carbonique (vapeur d'eau + CO2)
Dans le cas contraire, on n'aurait pas besoin d'inconel ou autres aciers réfractaires pour les conduits de fumées chaudes des fours industriels, on les ferait en acier à ferrer les ânes sourire
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyVen 20 Jan 2012 - 10:23

Merci Sylvie pour le partage de tes expériences. C'est très intéressant
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyVen 20 Jan 2012 - 21:49

Oui, Syl est une vraie pro !
Quel dommage que les photos soient perdues !

Je me sers beaucoup de la terre-papier pour effectuer les réparations des pièces en terre déjà sèches (à n'importe-quel stade ) et je suis entrain d'en préparer pour tenter une grosse pièce ; si on met une armature je crois qu'il faut qu'elle soit vraiment recouverte d'une épaisse couche de terre-papier, vraiment noyée dedans pour qu'elle reste solide à la cuisson .
As-tu refait des pièces Syl ?

____________________________ .
Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque.
A te regarder ils s'habitueront. René Char
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyJeu 9 Mai 2013 - 0:42

J'ai envie de faire de la terre papier ou plutôt porcelaine papier.

Comme dit Marc l'oxidation provient surement de vapeur d'eau + CO2.

Les grillages carrés étamés (ou 'galvanisés') sont faits de tiges trempés
dans un bain d'étain, lequel fond hihihi et ya plus de cohésion.
Pour les grillages à trou hexagonal, donc torsadé , la torsade reste

Les cordes à piano-guitare sont en acier trempé lequel se détrempe à
la cuisson, et le fil devient toutmou-toutmou hihihi

Et ya plus d'images Sad
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Bernais
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MessageSujet: Re: essais terre-papier   essais terre-papier EmptyDim 8 Sep 2013 - 11:28

merci moi aussi j'ai envie d'essayer pleins de trucs mais n'osais pas encore
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