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 help!

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christiana
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MessageSujet: help!   Jeu 13 Mar 2008 - 13:31

Putain de cocotte de *!~=!!# mer...!!!

Dans un premier temps, faire une cocotte en terre.
Apparemment facile...Oui?
C'est que une feuille de terre, ça ne se laisse pas plier comme une feuille de papier!
C'est mou, c'est lourd, c'est mouillé, ça se déchire, ça se déforme!
Et que dire quand je vais la faire chevaucher par une amazone!



J'en suis à ma quatrième!
La première, pas mal mais impossible de la faire sécher dans la bonne position sur la pointe des pattes!
La deuxième, plus épaisse ok, mais trop épaisse! ça ne ressemble plus à une cocotte en papier!

Au secours! bouhou ouin ouin arhgggg Que faire???
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Wanda
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MessageSujet: Re: help!   Jeu 13 Mar 2008 - 17:20

Regardes ça, Christiana! MF. Lesné ... Ces pièces sont façonnées à partir de plaques, je crois; ça m'épate, c'est magnifique, c'est pur, simple, doux et fort à la fois...et ça doit être monté petit à petit, attendre le bon moment, la bonne consistance de la terre pour pouvoir continuer à monter la forme
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Isa
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MessageSujet: Re: help!   Jeu 13 Mar 2008 - 18:04

essaye peut être avec la pate argilocellulosique dont à parlé Jhon...
On peut faire des chose très fine.
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loudolle
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MessageSujet: Re: help!   Jeu 13 Mar 2008 - 23:19

oui
les deux sont bien, MF et la terre papier

____________________________ .
"fay ce que vouldras"
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christiana
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MessageSujet: Re: help!   Ven 14 Mar 2008 - 11:12

Wanda a écrit:
Regardes ça, Christiana! MF. Lesné ... Ces pièces sont façonnées à partir de plaques, je crois; ça m'épate, c'est magnifique, c'est pur, simple, doux et fort à la fois...et ça doit être monté petit à petit, attendre le bon moment, la bonne consistance de la terre pour pouvoir continuer à monter la forme

C'est vrai, c'est super beau!
Je crois que je manque de patience, je veux aller trop vite et la patience est le maître-mot en terre!
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christiana
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MessageSujet: Re: help!   Ven 14 Mar 2008 - 11:13

Isa a écrit:
essaye peut être avec la pate argilocellulosique dont à parlé Jhon...
On peut faire des chose très fine.

Oui, je n'ai jamais essayé, c'est peut-être le moment...
En tout cas il y a des pistes
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syl
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MessageSujet: Re: help!   Sam 15 Mar 2008 - 10:49

slu Christiana, je suis en train de faire des essais avec de la Terre-papier, je trouve que c'est agréable à travailler et en plus même quand c'est sec, tu peux ré-humidifier et retravailler directement sur ta pièce. C'est le côté génial, donc si les pointes sur lesquelles reposent ta cocotte s'écrasent, tu attends que ça sèche, tu ré-humidifies et les retravailles.
Pour ma part, j'ai ajouté 1/3 de papier à ma terre, comme j'ai vu indiqué sur ce forum. Par contre je n'ai pas encore fait cuire mes essais et ne peux pas le faire avant fin avril (j'ai un très grand four à remplir).
Mais je crois que tu trouveras de bons pas à pas sur ce forum. Je te conseille d'essayer.
Bonne terre, bon feu... chapeau


Dernière édition par syl le Lun 17 Mar 2008 - 9:38, édité 1 fois
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le granfred
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MessageSujet: a propos de cocottes   Sam 15 Mar 2008 - 13:32

voici de l'origami

y en a qui sont vraiment très doués

ici
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christiana
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MessageSujet: Re: help!   Ven 28 Mar 2008 - 23:25

Voilà, j'ai fait un mélange de terre-papier pour réaliser ma cocotte . J'ai fait comme Jhon a expliqué dans son post mais question...Combien de temps faut-il pour qu'elle ait la bonne consistance pour être travaillée parce que après 24h elle est toujours aussi mouillée.





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jhon
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MessageSujet: Re: help!   Ven 28 Mar 2008 - 23:42

holala catastrophe Christiana !

Il faut essorer la pulpe dans un tissu, avant de mélanger à la terre....puis laisser reposer étalé sur un carreau de platre idéalement, jusqu'a consistance "vache qui rit"..



voilà ce qu'il y à sur mon poste....

"Les proportions et la réalisation

Il faut tout d'abord penser à la quantité de Paper Clay dont on a besoin et prendre un récipient correspondant à cette quantité.

Tout
dépend ensuite du ratio pâte à papier / terre que nous allons choisir.
Cela peut être un rapport de 1 volume de pâte à papier pour 4 de terre,
ou de 1 pour 3, ou de 1 pour 2 ou de 1 pour 1. Pour commencer, il vaut
mieux choisir un volume de 1 pour 4.

Faire des repères sur la
paroi du récipient correspondant, en bas au volume de terre, en haut du
total pulpe + terre. Mettre la barbotine un peu liquide de terre
jusqu'à ce premier repère.

Mettre la pulpe sèche dans un autre
récipient et y ajouter de l'eau en la remuant bien pour obtenir une
bonne bouillie bien saturée. Incorporer ensuite la pulpe à la barbotine
en remuant parfaitement pour que le mélange soit homogène.

Réaliser
un cadre de coffrage en bois autour d'un fond en plaque de plâtre et y
égoutter ce "porridge", en l'étalant sur une épaisseur variable, selon
votre souhait. C'est plus facile à réaliser si l'épaisseur du bois qui
dépasse du plâtre correspond à l'épaisseur de la plaque désirée.
Ensuite vous pouvez laisser durcir ce mélange et le stocker en
rouleaux, ou bien l'amener à la consistance voulue pour l'utiliser de
suite....

j'espère que cela vous aidera ...."
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christiana
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MessageSujet: Re: help!   Sam 29 Mar 2008 - 17:16

Catastrophe, tu l'as dit!
Après 48 h elle commence à sécher un peu...Tu crois que je pourrai quand même m'en servir? Demain?
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jhon
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MessageSujet: Re: help!   Sam 29 Mar 2008 - 17:45

t'en servir, oui mais quand ???
à toi de "sentir" la bonne consistance....
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MessageSujet: Re: help!   Sam 29 Mar 2008 - 19:34

pour la paper-terre, c'est une bonne idée, J'ai une copine qui monte des personnages de 2 mètres de haut avec cette terre (enfin, celle du commerce) elle est effectivement plus résistante.
Pour l'exemple de MP Lesné, elle a une base bien assise pour monter ses plaques. Toi tu veux les faire tenir sur 3 pointes, ça me parait beaucoup plus problématique. Il faudrait que tu étaye avec un échafaudage de planchettes pour que ça tienne, ou alors les monter à l'envers?
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loudolle
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MessageSujet: Re: help!   Dim 30 Mar 2008 - 1:12

MF

____________________________ .
"fay ce que vouldras"
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MessageSujet: Re: help!   Dim 30 Mar 2008 - 13:54

nathcho a écrit:
pour la paper-terre, c'est une bonne idée, J'ai une copine qui monte des personnages de 2 mètres de haut avec cette terre (enfin, celle du commerce) elle est effectivement plus résistante.
Pour l'exemple de MP Lesné, elle a une base bien assise pour monter ses plaques. Toi tu veux les faire tenir sur 3 pointes, ça me parait beaucoup plus problématique. Il faudrait que tu étaye avec un échafaudage de planchettes pour que ça tienne, ou alors les monter à l'envers?

Je crois que je vais la faire sécher à l'envers (pattes en l'air) et écarter les pattes appuyées sur un livre ouvert...
Heu! Tu ne comprends rien? Normal!
Je mettrai des photos si ça marche parce que entre ce que j'imagine et la réalité, il y a un monde!
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MessageSujet: Re: help!   Lun 31 Mar 2008 - 8:40

Slu Christiana, en fait moi-aussi j'ai pas assez essoré le papier au départ, et j'ai tout de même fini par lutiliser. Etales-la, elle sèchera + vite.
Je suis en train de faire des essais sur d'autres matériaux, en combinant avec du métal , du fil de fer, du cuivre... je verrai ce que cela donne à la cuisson, parait que tu peux garder l'armature à l'intérieur...je vérifie.
dommage parfois que j'ai un si grand four, je peux pas voir rapidement les résultats...
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MessageSujet: Re: help!   Lun 31 Mar 2008 - 10:04

Ca marche!
En tout cas, facile à travailler, ça ne casse pas!
Faut voir comment ça va cuire...C'est génial!


Ca va me simplifier la vie moi qui aime faire dans le détail!







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MessageSujet: Re: help!   Lun 31 Mar 2008 - 10:10

génial Christiana, tu vois, faut pas désespérer.... bravo bravo bravo
Normalement, çà tiens bcp mieux à la cuisson !
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Isa
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MessageSujet: Re: help!   Lun 31 Mar 2008 - 13:20

Yesss! bravo
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christiana
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MessageSujet: Re: help!   Lun 31 Mar 2008 - 13:57

Plus ça sèche et plus c'est solide!
J'adore!
Je sens que je vais m'en préparer un seau!

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MessageSujet: Re: help!   Lun 31 Mar 2008 - 14:20

syl a écrit:
Slu Christiana, en fait moi-aussi j'ai pas assez essoré le papier au départ, et j'ai tout de même fini par lutiliser. Etales-la, elle sèchera + vite.
Je suis en train de faire des essais sur d'autres matériaux, en combinant avec du métal , du fil de fer, du cuivre... je verrai ce que cela donne à la cuisson, parait que tu peux garder l'armature à l'intérieur...je vérifie.
dommage parfois que j'ai un si grand four, je peux pas voir rapidement les résultats...

Je me réjouis vraiment de voir tes essais avec armatures. Si on peut les laisser à la cuisson, c'est encore plus génial!
Tu en as de la chance d'avoir un (grand) four! Moi je casse tout en transportant à la poterie...
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Wanda
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MessageSujet: Re: help!   Mer 2 Avr 2008 - 19:28

tu vas en faire quoi Christiana?
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christiana
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MessageSujet: Re: help!   Mer 2 Avr 2008 - 23:31

Je vais en faire un mobile.
La cocotte sera chevauchée par une amazone et s'envolera dans les airs! pivote
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jhon
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MessageSujet: Re: help!   Jeu 3 Avr 2008 - 23:34

La terre"papier", c'est le pied sourire sourire



çà donne çà quand c'est mélangé..



on modèle, on sèche et on peut remodeler directement par dessus, sans probllèmes de fendillement, pas mal, non ?

pas besoin de couvrir et humidifier lorsque l'on s'arrête

cette chaise à été réalisée en quelques heures, armatures comprises, et maintenant complètement sèche, pas de "retrait"...




Après le coup de chaud....
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Atina
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 6:40

qu'est- ce qu'on peut mettre comme armature qui puisse resister à une cuisson 1280°
j'ai un pain de terre à papier et j'ose pas l'utiliser .... en plus il commence à moisir ....
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Wanda
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 8:57

Mais ça donne un objet léger comme le papier?
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syl
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 13:59

c'est vrai que je trouve également que la terre-papier est super agréable à travailler, tu ne t'embètes plus avec les problèmes de fissures, t'as plus peur de rien puisque tu peux re-mouiller ta terre et la retravailler...

Atina, je ne sais pas encore comment ça va réagir dans mon four, mais j'essaie avec toutes sortes de matériaux pour voir la réaction à la cuisson.

"comme armature qui puisse resister à une cuisson 1280°" le fer c'est pas bon??? moi, en général je fais du biscuit et je ne monte pas si haut en température. Tu fais du grès?
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Isa
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 14:43

Pour le fer c'est rapé...liste de la température de fusion des élèments
Des tiges de carbonne à la limite idiot

Syl, tu nous donneras des infos ?
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 17:26

FerFe1 5351 538
Isa, si je comprends bien, le fer est en fusion à + de 1500°, donc on peut, je pense, le mettre dans le four, même pour Atina, jusqu'à 1300°

"Syl, tu nous donneras des infos ?" Bien sùr, je pense même à faire des photos au fur et à mesure de mes essais! Mais, je redis que mon four est grand++ et que je ne vais pas faire cuire avant de l'avoir rempli, sans doute en mai, je vous dirai ensuite ce que ça donne avec mes essais.
Faut juste pas être pressée...
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 18:47

la fusion n'est pas le seul probleme.
Il y a plus embêtant:
La terre se rétracte de 10% à la cuisson (apparement la terre-papier ne se rétracte pas au séchage comme la terre classique, mais à la cuisson oui, beaucoup) mais pas l'armature en métal............
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 18:51

Ah! autant pour moi... idiot (je sais pas pourquoi je pensais 2380...)
oui bien sur pour 1280 le fer tient, maintenant comme le dit Natcho,
il faut faire des essais chut !!!!!
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 21:14

A 1280 le fer est encore solide, mais il a beaucoup perdu de ses propriété mécaniques (cf Pailleron ou Twin Towers)
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MessageSujet: Re: help!   Ven 4 Avr 2008 - 23:25

Wanda a écrit:
Mais ça donne un objet léger comme le papier?

Ca ressemble à la terre quand c'est séché en plus léger mais moins que le papier...Entre les deux! idiot
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MessageSujet: Re: help!   Sam 5 Avr 2008 - 7:51

syl a écrit:
c'est vrai que je trouve également que la terre-papier est super agréable à travailler, tu ne t'embètes plus avec les problèmes de fissures, t'as plus peur de rien puisque tu peux re-mouiller ta terre et la retravailler...

Atina, je ne sais pas encore comment ça va réagir dans mon four, mais j'essaie avec toutes sortes de matériaux pour voir la réaction à la cuisson.

"comme armature qui puisse resister à une cuisson 1280°" le fer c'est pas bon??? moi, en général je fais du biscuit et je ne monte pas si haut en température. Tu fais du grès?

oui je travaille le grès
je n'ai pas de four , je cuis à l'atelier , et je ne suis pas la seule , je ne voudrais pas que mes expériences puissent nuire aux pièces des copines

peut- être fautil choisir des armatures qui fondent à la cuisson pour justement éviter les problème de casse

j'attends avec impatience les résultats de tes expériences
( t'as eu mon message ? )
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help!
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