| Fracture, rupture, ouverture | |
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+2loïk JOSSE Bernard Lougarre 6 participants |
Auteur | Message |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Fracture, rupture, ouverture Lun 12 Nov 2007 - 22:25 | |
| Que faire avec une sculpture cassée ? Pour moi, la casser encore plus et intégrer la fracture au style de la sculpture. Il y a 15 jours une sculpture en marbre, rose veiné de blanc de vert et d'orange, que j'avais presque fini de tailler s'est partagée en deux à l'emplacement d'une veine. Que faire ? Une fois le choc au moral amorti, j'ai décidé de rendre cette cassure plus visible et même d'en reproduire une autre volontairement au niveau du socle pour rappeler l'accidentelle. Chaque partie sera fixée par des barres d'acier. Du coup la sculpture que je trouvais d'un style un peu trop convenu a un côté plus crash. Bien sûr je ne dirai pas ça à tout le monde, laissant croire que tout était prémédité, mais entre nous... Je vous montrerai les photos dés que j'aurai terminé sur ce topic. Avez-vous déjà eu ce genre de démarche ou fous de rage vous avez tout mis à la benne ? | |
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loïk JOSSE Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 702 Age : 70 Localisation : Rennes (Bretagne) Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Lun 12 Nov 2007 - 22:39 | |
| le problème des fractures accidentelles, c'est qu'elles ne sont pas choisies par l'artiste et que donc bien souvent elles ne s'intègrent pas esthétiquement à l'oeuvre ! même une sculpture cassée, je peux avoir de l'affection pour elle ! Il existe des restaurations qui banalisent les cassures ! mais il y a choix esthétique... Il arrive que des fragments soient tout à fait exploitables et se suffisent à eux même avec quelques arrangements... Je crois d'autre part que donner un point de vue sans se rendre compte du problème est rès périlleux !!! | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Lun 12 Nov 2007 - 22:59 | |
| Bien sûr tout dépend de la cassure. Il y en a peut-être qui ne sont pas utilisables. Les belles cassures permettent d'ajouter à la sculpture le jeu avec le vide (entre les parties). Le hasard peut aussi orienter la création. A mon avis ce qui est le pire c'est de vouloir à tout prix maquiller, cacher la fissure. Sinon pour ce qui est du péril dans ce domaine il n'est pas bien grand. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mar 13 Nov 2007 - 15:21 | |
| Quand j'entends que ça sonne mat et qu'il va y avoir une fracture, je préfère la produire tout de suite. Sinon on tourne autour et ça fini par casser. Il n'y en a une que j'ai réussie à ne pas casser en travaillant à la fraise. | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mar 13 Nov 2007 - 19:21 | |
| Avec les pierres récupérées dans les carrières c'est toujours la surprise surtout que dans celles où je vais le marbre est concassé pour faire du gravillon. Ca se passe mieux quand il est extrait avec des trépans au tungstène. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mar 13 Nov 2007 - 20:20 | |
| Bien quand tu commences à taper sur ta pierre récupérée, tu dois savoir si elle est OK. Sinon demande un papier au gars qui te la vend qu'il ne l'a pas maltraitée. | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mar 13 Nov 2007 - 23:35 | |
| bronze de folon En métal c'est +facile | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 15:12 | |
| Je n'ai jamais acheté de pierre donc je ne peut pas être exigeant. C'est à moi de la faire tinter avec une barre de fer avant de la choisir. Mais dans le cas précis, la pierre n'était pas fêlée au départ, c'est en la travaillant à la gradine qu'elle s'est formée.Un coup de trop ! Sur le métal on ne voit pas qu'il y a eu cassure. Si on maquille une pierre ca se voit ou alors il faut être trés doué. | |
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loïk JOSSE Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 702 Age : 70 Localisation : Rennes (Bretagne) Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 15:47 | |
| roseleur, tu témoignes de qualités pédagogiques indiscutables !!! | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 16:58 | |
| Pour te consoler une sculpture d'un petit vieux qui cassait beaucoup à la fin de sa vie. On peut voir deux bras. Sur l'autre pieta contemporaine qui est à Florence, il manque une jambe au christ. Une de mes photos de vacances. | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 19:52 | |
| Par contre quand j'ai vu la Piéta de Michel Ange au Vatican on m'a dit qu'elle avait été abîmée par un déséquilibré il y a une dizaine d'années et restaurée. J'ai bien regardé et je n'ai pas vu de fissures. Les restaurateurs doivent utiliser de la pâte a base de poudre (comme les sculptures en pierre reconstituée pour touristes) et de la patine pour masquer. Je vais chercher sur internet comment réparer une fissure sur marbre. J'ai trouvé ça : http://www.maison-facile.com/033article_rubrique.asp?num=750 http://www.insecula.com/oeuvre/O0007351.html L'attaque au marteau est plus ancienne, 1972 et tout n'a pas été restauré.
Dernière édition par le Mer 14 Nov 2007 - 21:21, édité 2 fois | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 21:05 | |
| le plus important comme pour tout le reste c'est les tours de main et les petits secrets. Je ne suis pas certain que tu trouves facilement , je pense que les restaurateurs sont moins bavards que les sculpteurs sur leurs pratiques. Le lien que tu donnes est un simple collage . En cas de fragilité il faut bien sur renforcer par des tenons en perçant le marbre dans l'épaisseur de la cassure.Une fois le collage réalisé il faut boucher les inévitables manques avec un mélange de résine et de marbre (poudre et morceaux). Pour la finition mystère ce n'est pas ma matière. | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 21:40 | |
| Cet article sur la restauration d'une sculpture en marbre au Canada donne pas mal d'indications. Fixation des parties reconstituées avec des tiges en acier inoxydable, bouchage des trous avec du marbre de Carrare broyé mélangé à de la résine epoxy et même stabilisation sismique. On voit bien qu'en amérique ils ont un patrimoine plus petit que dans la vieille Europe. Ils mettent les moyens pour conserver ce qu'ils ont. Il y a aussi pas mal d'indications pour le nettoyage avec les noms des produits utilisés. http://www.cci-icc.gc.ca/publications/newsletters/news35/victoria_f.aspx | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 21:56 | |
| C'est à celle ci qu'il manque une jambe, elle est à Florence dans le musée de l'opera del duomo. elle était dans le baptistère avant. Elle est extraordinaire dans la composition en spirale. Nicomède est un auto portrait, la fille de gauche a été terminée par un gougnafier au XVIIe?. Celle de Rome est une œuvre de jeunesses (1500 environ). elle a été brisée le 21 mai 1972 de 15 coups de marteau et parfaitement réparée. Quoiqu'on dise ton site. Dans le livre de Robert Hupka il y a les photos des réparations en plus de photos magnifiques vues de haut entre autres. Pour coller utilise de l'araldite que tu charges avec de la poudre qui vient de ta pierre. Si tu as eu la présence d'esprit d'en garder. Charge à 50% ou plus. Je ferais des essais à ta place. J'ai dèjà collé à l'araldite et retravaillé au ciseau après, l'araldite est plus dure que le marbre. | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 22:21 | |
| A défaut d'avoir la poussière de la pierre d'origine, on peut utiliser du blanc de Meudon ou du talc et des pigments en poudre (j'ai réparé comme ça un mortier ancien en marbre rouge).
L'araldite chargée avec des poudres minérales est un matériau très stable, qui se dilate moins que l'araldite pure et qui conserve ses bonnes propriétés à très basse température (mais ceci est une autre histoire) | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 22:22 | |
| Merci. Le site de Robert Hupka est trés interessant. merci Marc de venir à mon secours car comme je ne l'ai pas sculpté à mon atelier je n'ai plus d'éclats de pierre. Je vais quand même chercher par terre, au milieu des éclats de ceux qui sculptent à côté de moi.
Dernière édition par le Mer 14 Nov 2007 - 22:26, édité 1 fois | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 22:24 | |
| Interessant ton lien lougarre en Europe aussi on restaure et on fait des articles mais c'est vrai ça se voit forcément moins , on a aussi un patrimoine bati ancien qui absorbe beaucoup de financements. Là bas ils ont peut être que ça à se mettre sous la dent, enfin peut être pas doit y avoir aussi des cabanes de trappeurs. | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 22:30 | |
| Oui, des cabanes où ils se sucrent le bec avec le sirop d'érable. Il doit y avoir de bons sculpteurs sur bois là-bas. | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 22:36 | |
| et sur os ( aprés avoir sucé la substantifique moelle ) | |
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Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 22:55 | |
| Là c'est encore plus au Nord. | |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture Mer 14 Nov 2007 - 23:19 | |
| quand je suis allé à l'academia(à Florence), j'ai vu une jeune femme qui restaurait le pied du David(de Michel_ange hitself) abîmé a cause d'un attentat j' ai du rester plusieurs heures à la voir faire..... | |
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| Sujet: Re: Fracture, rupture, ouverture | |
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