soudure .....et nombre d'or

Si vous saviez dans quoi je me suis embarquée...mais c'est passionnant: je soude actuellement à l'arc avec un copain , avant d'attaquer, j'ai voulue reprendre les cotes d'une maquette qui me semblait "a vue d'oeil " parfaite, je l'ai déformée dans sa longueur , ca m'a plut et je tente maintenant de la souder précisément , c'est à dire respecter toutes mes proportions . Ce soir en recherchant des traités d'anatomie en rapport avec le petit le grand "1,618" j'ai fait de passionnantes trouvailles , je veux dire de belles lanternes! et devinez quoi? j'ai recalculé mes cotes à moi d'apres ce traité et je tombe sur 1,507 !! SI! Cette rigueur des calculs n'est pas dans mes habitudes, je travaille toujours"a l'oeil" . Cette fois , le métal a ses lois! Qui fait des maths des fois?
Qui connait bien l'acétylene?

agremuse a écrit:

Ce soir en recherchant des traités d'anatomie en rapport avec le petit le grand "1,618" j'ai fait de passionnantes trouvailles , je veux dire de belles lanternes! et devinez quoi? j'ai recalculé mes cotes à moi d'apres ce traité et je tombe sur 1,507 !! SI!

incroyable !

mais de quoi tu causes ???

ben? c'est pourtant simple ! le hasard et le calcul se rejoignent ici ! des fois ! Non ? c'est vrai ? vous voyez pas ?

FG? tu connais pas le nombre d'or?
tu soudes à l'acetylène , ça faut que j'apprenne!

moi je suis encore en orbite chuuut!!!!!

t'as fumé l'acetylène d'Agremuse?


BOUM

loudolle a écrit:

FG? tu connais pas le nombre d'or?

De nom seulement, les nombres m'intéressent pas trop...
Et en or, je préfère les Louis...

ta découverte n'est pas une surprise ...rien n'est hazard dans l'inspiration...c'est magnifique et étrange.

Plutôt que de s'embarquer dans des calculs de racines de 5 et de 1,618, utiliser la projection dans la suite des entiers de Fibonnaci.
on ajoute les deux derniers nombres pour avoir le nouveau.
1 - 2 - 3 - 5 - 8 - 13 - 21 ....

Le rapport :
3
5-------1,667
8-------1,600
13-----1,625
21-----1,615
34-----1,619
55-----1,618
89-----1,618
144----1,618
233----1,618
377----1,618


a partir de 5/3 = 1,66, c'est pratiquement correct.
On peut diviser les nombres pour tomber sur des cm :
55/34 devient 27.5/17 si l'on veut.

c'est superbe, et naturel!
retrouvez cez mesures dans Léonard de Vinci, et d'autres!
la perfection est naturel et calculable!

Formidable Formidable
Mais un petit detail me chagrine
Si 34 fait 1,619 377 =1 2 3 5 8 donc si mes calculs sont bon 19
Alors 55:34 se transforme en 5:17 (si l'on veut)
Mais attention ce n'est que mon interpretation !!!!!!
Enfin je crois Ahhh !!!!!! les chifres ! ce n'est que du bonheur Pas vrais fg ?
Bon je vais me taper un petit coup d'acetyléne
A+

Pour toi Bégé,
"le nombre d'or, ne le réveille pas!"

http://www.txtnet.com/mathlib/ficprod.asp?IDProduit=1208

J'ai celui-là, il est très bien

je suis dacor avec agremuse le hasard est finalement calculable
si on esaille de le calculé mais je ne voi pas l'intéré en sculpture.
le résultat compte.

Le hasard c'est quand tu jettes une pîèce en l'air, elle va retomber pile ou face.
Quand tu CHOISIS une proportion même sans mesurer, ce n'est pas du hasard.
Si on fait choisir différents rectangles à des personnes en leurs demandant le quel est le mieux proportionné (le rapport entre le petit et le grand coté), statistiquement c'est le rectangle d'or qui ressort.
Le petit coté est dans le même rapport avec le grand que le grand avec la somme des deux.
Cela, même sans le mesurer, semble équilibré. Il n'y a pas de hasard.

effectivement j'ai mal interprété le hasard .
quand on assemble ou choisi des élément sen calculé les proportion se n'est finalement pas du hasard
je m'auto censure

En revanche, il y a eu des petits rigolos qui ont fait intervenir le hasard dans la création : choix de motifs, de couleurs, intervention d'un animal...

Es ce qu'il existe de la brasure argenté (celle que j'ai est légèrement jaune)

Bon désolé encore une question à la con et hors sujet...

Salut Isa, il faut dabord connaitre le ou les métaux à souder ?
quels sont ils ?

Il me semble que justement la brasure n'est pas réellement de la soudure
mais juste un apport de matière sur le métal... non?
Sinon c'est de l'acier inox enfin il ressemble

Isa, si tu le lances dans la soudure de l'inox... Tu vas en épater plus d'un.

Bon arrêter de vous moquer...
C'est de la corde à piano ...

sérieusement ? tu veux braser de la corde à piano ????

Ben oui elle se lance dans l'inox. Direct.

Isa, pourrais tu dévoiler un peu plus tes intentions....

Isa : Brasage 20 % argent. Mais il te faut un chalumeau oxy-acétylène et si c'est de la corde à piano, une buse vraiment petite.
La corde à piano doit être trempée ( je crois). Si c'est le cas alors il faudra tremper ton point, sinon tu n'auras pas la même courbe.
Voilà, dans la limite de mes compétences.

Bon j'essaierai...
Ca se trouve facilement le brasage 20% argent?
En magasin de bricolage classique?

Jhon

Citation :

Isa, pourrais tu dévoiler un peu plus tes intentions....

Je suis encore sur ce projet et j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, pour assurer une rigidité cohérente à l'ensemble, le brasage ce serait bien.

la brasure oui facilement, c'est pour le chalumeau que c'est plus "onéreux" (surtout les bouteilles de gaz)
par contre, il existe bien d'autre métaux (laiton, cuivre etc...)pour ta "strucure" pq "corde à piano, c ca que je pige pas ?

J'ai le matos. Il me manque la brasure. et je ne vais faire que quatre cinq point.

Je veux une tige de 2.5mm d'épais plus c'est trop gros, trop voyant,dans les autres métaux à cette épaisseur c'est pas assez rigide pour soutenir sans fléchir les bébés (qui pèsent leur poids!) Et finalement je veux peu de fils, un truc assez fluide, donc pour assurer une rigidité de l'ensemble des point de brasure m'avaient l'air intéressant.
Voili voilà

bein ? et la photo lolll

ok Isa, de toute façon personne n'est mieux placée que toi, je suis certain que tu fais le bon choix

Citation :

l me semble que justement la brasure n'est pas réellement de la soudure mais juste un apport de matière sur le métal... non?

tant qu' il n' y a pas fusion du métal de base (mais juste du métal d'apport) ça n'est pas de la soudure

Citation :

Sinon c'est de l'acier inox enfin il ressemble

Si ça ne prend pas l'aimantation (en générale) c'est un inox
(évidement reste l'alu, le titane mais ça se reconnait)


Ils ne craignent pas la flamme du chalumeau les bb?

Et l'aramétal en remplacement de la brasure?

Je me suis renseigné plus présicement (ce que j'aurai du faire dès le dépard ) c'est de l'acier normal...

L'aramétal, l'idée de la colle me plait pas trop, et je doute que pour des petit point de touche c'est efficace, je l'utiliserai en dernier recourd si je n'arrive pas à braser ...

Citation :

Ils ne craignent pas la flamme du chalumeau les bb?

très bonne question!
Ils sont élévés à la dure! ils ont passé près de 12 heures à 1200°C. Et c'est du grès résistant utilisé pour des creusets soyons optimiste!
Merci pour vos conseils avisés!

Isa a écrit:

...en dernier recourd si je n'arrive pas à braser ...

Fais moi signe si vraiment tu ne t'en sors pas...

en dernier recourd si je n'arrive pas à braser ...


faudra essayer le ....... crawl !!!!!!

J'ai fais une armature avec des petites tiges creuses (casto) et un fer à souder 200W.
On peut prendre des baguettes de brasure si on veut.
J'applatis ou je courbe pour une meilleure surface de contact. Ca tient...
Enfin je vais mettre de la cire dessus, la terre ... c'est peut-être trop lourd.
Ca fait 18 cm de haut

Ca ne doit pas tenir grand chose...
T'as soudé à l'étain ?

Pour la brasure à l'argent il faut porter le métal autour de 600° si je ne m'abuse.

Bien sur ça tient si tu sais faire.
Une soudure à l'étain bien faite ça tient (il faut étamer les deux pièces avant, et amener une petite bulle de soudure entre les deux parties, sinon ça s'appelle du "collage")
tu peux tirer dessus crois-moi.
Il y a qqs années j'étais dans l'électronique, le cuivre et l'étain (en fait il y a un désoxydant avec) ça se marie bien.

si si çà tient, et très bien, je procède de la même façon pour les armatures de grands modèles en papier

Ton armature peut tenir si tu es sûre de la forme final de ton bonhomme.
Les réajustement en cours de route risque d'être périlleux

En techno, les merdeux adoraient tirer sur les fils plutôt que les cosses, tourner les ecrous, mettre le compas dans les boutons des alims, tirer sur les composants pour voir si ça va peter, découper le blouson de la prof pour la punir d'une sale note ... du coup j'excelle en soudure à l'étain...


fg, c'est pas bien de me tenter à la facilité...

dis donc Isa ton deuxième prénom çà serait pas ....MaC ???

Isa a écrit:

Citation :

...en dernier recourd si je n'arrive pas à braser ...

Fg a écrit:

Citation :

Fais moi signe si vraiment tu ne t'en sors pas...

Heu fg .... l'aramétal... pour coller deux tiges d'acier 2mm qui se croise je la met liquide 1poudre/1resine ou épaise 2poudre/3resine? s't'plait?

Aramétal ?
J'en sais rien : jamais utilisé

Si t'as des brasures à faire tu peux faire un saut à l'atelier à Vénissieux, j'y serai toute la semaine.
Passe-moi un coup de fil.

Je ne comprends pas bien ou tu en est isa mais tu peux effectivement
par ordre de résistance décroissante
- faire une brasure à l'argent
-faire une soudure à l'étain
-faire un collage aramétal dans ce cas il faut ligaturer tes fils aux endroits de croisement avec un petit bout de fil de fer.

La colle est rarement une bonne idée dans le cas du métal surtout pour de petites surfaces de contact Cela dit si l'armature n'a qu'un rôle provisoire et est noyée ensuite dans un autre matériau c'est une bonne solution.

Aie! Merci pour l'info Roseleur.... bon le problème c'est que je trouve pas de brasure argentique...
Je t'appelle fg.

La brasure argent se trouve chez les fournisseurs de plomberie ou ebay ou sur le site Castolin

isa a écrit:

Es ce qu'il existe de la brasure argenté

La plus blanche: Castolin 1802

Merci Roseleur, mais c'est trop tard pour la commander je dois finir la pièce pour
Lundi prochain...
comme je fais tout toujours au dernier moment et que je suis définitivement imprévoyante
et irrécupérable... et bien à contre coeur je vais coller ... Je vous tiens au courant.

Pour revenir au nombre d'or, il y a un livre qui a marqué ma jeunesse, c'est "le modulor" écrit par "le corbusier.
Le corbusier s'est posé la question de savoir pourquoi il y a des dimensions que l'on trouve belles en soi comme des proportions que l'on trouve aussi belles. Et pour tenter de trouver une réponse, il a voyagé et mesuré un peu partout sur la planète les dimensions que les hommes utilisaient...
Il en a tiré des deux échelles, des séries (de fibonacci pour les matheux) de nombres qu'il a ensuite utilisé dans son travail architectural. Un nombre s'obtient en faisant la somme des deux précédents. Ex. : suite bleue 6mm,12mm, 18mm,30mm,48mm...
J'ai beaucoup d'affection pour ces suites, et quelques fois, je me demande ce que dirait le corbusier en regardant mon travail, ce qu'il aurait fait (dimensionnellement ) à ma place ! Et cela m'impose un autre regard, d'autres hypothèses... c'est très enrichissant !

Moi, je ne me demande jamais ce que dirait Le Corbusier en regardant mon travail......

(c'est p'tête pour ça que je continue)

Oui, moi aussi

Dis donc Loïc, il me semble que je n'ai jamais vu ce que tu fais , je sais je suis pas Le Corbusier ... mais j'ai tous les défauts dont celui de la curiosité...



au fait : Arametal c'est à chier berk et aucune tenue...

ahhhh, Lecorbusier
un génie
et que d'échecs aussi!!!!
mais bon
il est important pour l'histoire de l'architecture