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 Pleins de questions sur la cire

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Royal-speedshop
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Masculin Nombre de messages : 35
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MessageSujet: Pleins de questions sur la cire   Dim 6 Déc 2015 - 17:22

J'utilise de la cire de bijoutier rouge en petite perle, prevue pour être injectée, j'ai fait des moules en rtv en deux partis, mais voila avec pas mal d'events dans les moules rtv j'ai pas mal de bulles d'air dans mes cires, faut il plus d'events, est ce que la cire doit être trés chaudes pour bien épouser tous les details, si je chauffe trop ma cire j'ai des boulettes noirs qui apparaissent, et a priori ça "s'oxyde", ma casserole est en aluminium, sur un rechaud electrique.
Peut ont couler des cires et ensuite les passer dans une cloche sous vide d'air, la methode me parait un peux compliquer a mettre en oeuvre...
Je me suis fabriqué un injecteur a cire mais j'ai encore plus de bulles d'air lorsque j'injecte ma cire.





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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Lun 7 Déc 2015 - 11:46

Salut

Quel est le résultat final recherché. Quel est l'intérèt d'utiliser de cire à injecter. Pour être coulée la cire ne doit pas chauffer, pas fumer , pas faire de bulles càd que la tienne est fichue en plus qu'elle a brulé.

La température est donnée par le vendeur ... mais j'ai appris que pour faire des cires en vue de la traduire en bronze (ou autre), la température idoine est atteinte lorsque en trempant une brochette en bois la goutte ne tombe plus.
Alors on coule , on tourne le moule "à la volée" on rejette la cire , on attend qu'elle soit un peu figée et l'on recoule etc jusqu'à atteindre l'épaisseur de 3 mm

Mais je ne connais pas la cire à injecter. Il s'agissait là de cire à modeler ou à couler pour les fonderies.

L'intérèt de la cire à injecter est en utilisant des moules métalliques de haute précision, ne laissant aucune trace de plan de joint. Mais si le moule est en rtv et la cire injectée (sous pression) il y a automatiquement déformation.
Pour les bijoutiers elle est intéressante pour faire de toutes petites pièces fines. Lorsque l'on les saisit on peut les tordre elle reprennent leur forme. La cire est dite "à mémoire".

Suivant ton projet ton cone de coulée pour le champignon de vitesses devrait être en bout du manche et sans aucun évent car la cire est extrêmement fluide et en ballotant le moule rempli aux 3/4 et en ballotant et en versant , elle va partout. Après une couche fine les couches successives s'ajoutent sans faire plus de retrait

Euh ... enfin j'espère avoir été clair , sino il faudrait une vidéo.

Pour l'autre pièce pareil ... pas d'évent ... un cone de coulée
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briareos
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Mar 8 Déc 2015 - 17:57

c'est pas la cire prévu pour mettre dans les pistolet à colle ?
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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Mar 8 Déc 2015 - 20:06

Tu sais que tu as vraiment beaucoup d'humour bravo
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NoëlS
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Mer 9 Déc 2015 - 13:36

Merci Casper,

à moi aussi, tu m'as appris un truc avec le coup de la brochette en bois.

je vais essayer ça.

sur mes dernières cires, j'avais aussi plein de micro-bulles et autres défauts. je pense que j'ai du trop chauffer la cire, et j'en récupère un partie au décirage. je rempli mes moules au 2/3 , puis renversé -tourné, et je répète l'opération jusqu'à l'épaisseur voulue. J'utilise de la cire de fonderie rouge. Y-a-t-il un mélange de diverse cire et/ou autres produits (colophane) qui soit plus intéressant ?

je chauffe mes cires à la casserole sur une cuisinière gaz. Est ce que tu fais comme ça ou là aussi il y a une technique "à coup sur" genre peut-être chauffe cire thermostatique..
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Royal-speedshop
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Mer 9 Déc 2015 - 16:22

La cire rouge de fonderie s'achete chez EPMF ?
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NoëlS
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Mer 9 Déc 2015 - 16:52

On trouve des cires chez Rosier (produit de moulage) ou chez Esprit composite
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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Mer 9 Déc 2015 - 20:03

je ne suis absolument pas spécialiste pour la cire à couler. Le coup de la goutte ne marche pas avec la colophane. Certains l'utilisent après la cire d'accroche car elle a un point de fusion plus bas et le travail va plus vite. La colophane faut la touiller tout le temps à cause de la différence de température entre les borda et le milieu de la casserole.
J'ai vu le chauffe cire thermostatique c'est Top !
Si ta cire n'est pas mélangée à de la colophane , celle récupérée doit être bonne puisqu'elle ne fait que fondre et s'écoule. ... ça devrait l'faire

Peut-être aura tu une bonne réponse de la part de fondeurs Smile

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briareos
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Jeu 10 Déc 2015 - 17:17

casper a écrit:
Tu sais que tu as vraiment beaucoup d'humour bravo
quoi ? ça existe
http://www.perles-et-loisirs-creatifs.com/fr/pistolet-pour-cire-a-cacheter-flexible--p-84106.html?utm_source=gshopping&utm_medium=cpc&gclid=CIuxk_TX0ckCFSgGwwodTJIKiA

... ça injecte à température controlé la cire en baton sans faire de bulle.
j'utilise son équivalent en pistolet à colle pour remplir des petits moule de plastique fondu.
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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Jeu 10 Déc 2015 - 19:29

La colle n'est pas assez fluide pour des pièces un tant soit peu fines et complexes de forme.

Et pour des pièces grosses comme une clémentine ça l'fait pas
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patineur
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 1:27

Quelques éléments de réponses en vrac:

Tu peux faire un renversé en une fois à une condition c'est d'avoir préalablement fait une impression de cire sur le moule. Ensuite tu verses ta cire pour remplir le moule et tu attends un certain temps que l'épaisseur voulue se soit figée sur le bord du moule. Tu renverses alors pour extraire la cire liquide. Cette méthode réduit les risques de bulles en surface qui sont dues à la formation d'une goutte de gaz quand la cire chaude entre en contact avec le moule froid.

La cire de récup (celle qui provient de la gamelle de décirage) a perdue une bonne partie de ses qualités et ne doit pas servir à autre chose qu'à faire les alimentations.

Pour fondre la cire il faut proscrire les réchauds à flamme découvertes, trop de risques d'enflammer les vapeurs de cire. A la rigueur un réchaud électrique et encore. L'idéal c'est le bain marie fermé dont parle casper ( un chauffe cire en somme).
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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 6:03

Coucou Patineur !

Bien le bonjour
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 8:23

Je pense que tu devrais expliquer ce que tu veux faire avec tes cires, ce serait plus facile de te répondre.
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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 11:23

Voila une parole très sage
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NoëlS
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 13:22

Merci Patineur,

je n'avais pas pensé à ça: différence de température entre l'élastomère et la cire. C'est vrai que dans mon atelier, il fait pas chaud l'hiver, sauf quand les fours sont en route, mais là, ça veut dire que les cires sont faites. Donc, soit je fais un premier tirage en cire uniquement pour préchauffer l'élastomère, aussitôt suivi d'un deuxième tirage. soit je me met un petit chauffage pour que mes moules ne soit pas trop froid.
J'ai presque envie de choisir le petit chauffage!!!
Mais j'ai peur de le laisser allumer après que le moulage soit réalisé!!!

Bien compris pour la cire de décirage, et je vais commencé également à regardé pour ces bacs à cire thermostatiques. éventuellement, si vous avez des adresses..........

A+
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patineur
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 19:05

Quand je parlais de faire une première "couche" au pinceau je pensais plutôt à cette méthode (à partir de 2 mn 30) .

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marco polo
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 19:28

perso , je fais rarement d'empreinte au pinceau , première et deuxième couche de cire bien chaude , puis cire d'épaisseur ... cire d'abeille (longuement travaillée et collophane ) ... je popote la vielle cire avec de la neuve ... y a pas de bulles geek
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casper
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Ven 11 Déc 2015 - 21:43

La vidéo est super Patineur bravo
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NoëlS
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Sam 12 Déc 2015 - 20:02

Merci à tous ,

super la petite vidéo, Patineur.
en général, je fais plutôt comme Marco, mais c'est parce que je ne fait pa pour l'instant de grosses pièces, et que j'utilise souvent des moules chaussettes détournés: impossible de faire une première couche au pinceau.
j'ai l'impression qu'il va me falloir trouver le mélange qui me va bien.

A+
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Thierry.C
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MessageSujet: Re: Pleins de questions sur la cire   Sam 12 Déc 2015 - 22:16

+ 1 pour la vidéo, Patineur sourire
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