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 mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface

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manie
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MessageSujet: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyLun 20 Avr 2015 - 10:27

J'aimerais savoir si vous aviez des exemples de patines/finitions différentes sur une meme sculpture. je ne m'interesse pas au matériau de la patine (avec quoi la faire) mais à son résultat
La question que je me pose, c'est
-une patine modifie la sculpture,
-on voudrait qu'elle l'améliore
-est-ce en la dramatisant ou autrement dit en accéntuant les effets des volumes?
-ou en étant la plus neutre possible
-ou en dessinant des couleurs (ex: Niki de saint Phalle)
Il n'y a surement pas une réponse unique, mais avez vous des pistes et des exemples?

Souvent, je préfère me sculptures avant patine - c'est que je ne maitrise pas bien l'influence d'une patine sur le ressenti
Par exemple dans celle ci
mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface Raku10
j'aime mieux la sculpture avant qu'apres, meme si la finition raku fait plus professionnel.

Vous, comment envisagez vous vos patines?


Dernière édition par manie le Dim 26 Avr 2015 - 22:24, édité 1 fois
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Aurigod
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyJeu 23 Avr 2015 - 15:48

Ta question est très intéressante, ce n'est pas de la patine ici.
Si on prend les revêtements de surfaces d'une façon générique, il faut rester mieux en accord avec la forme.
En général il faut mieux aller dans le même sens, ça marche plus souvent que d'aller dans le contraste.
Ta forme insiste beaucoup sur les rondeurs.
Tu as mis des traits sur les rondeurs ça les masque et on ne voit qu'eux dans un premier temps.
Un uni brillant marcherait peut-être mieux? En tout cas on verrait mieux le message.

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manie
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 24 Avr 2015 - 11:11

Oui, je suis d'accort avec tes commentaires. Je n'ai mis cette photo que pour essayer de faire comprendre de quoi j'avais envie de parler: quid de la mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface. (j'aurais du mettre ce titre, il est plus clair que l'autre)
Mais sans doute est-ce trivial pour les pros de la sculpture, et hors de portée pour les débutants. Alors personne ne se sent de poursuivre le débat.
Pourtant, j'aurais (beaucoup auraient) beaucoup à apprendre, alors je cherche des conseils, pistes, dictates, ... enfin quelque chose pour arriver à être plus sûre de moi devant la scupture juste cuite: et maintenant, qu'est ce que ja vais faire avec cela? Ce n'est pas la page blanche des écrivains, c'est la sculpture brute, blanche ou rouge. Et le travail est à moitier fait: la forme est là, avec les intentions que j'avais pour la créér, mais comment la servir au mieux, cette forme.
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 24 Avr 2015 - 20:05

Je suis 100% d'accord avec toi Manie. je me suis posé la question de pourquoi j'avais autant de difficulté avec la patine et la couleur en particulier (une patine unie c'est assez simple finalement!). Ma réponse est que je ne suis pas peintre, je ne sais pas intuitivement accorder les couleurs entre elles, encore moins mettre en valeur une sculpture par la couleur. Et comme toi je préfère l'aspect brut, aussi j’utilise souvent des terres qui se suffisent à elles même une fois cuite!
(petite parenthèse très personnelle, je n'aime pas le mélange sculpture et raku, ni même sculpture et émail... )
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marco polo
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 24 Avr 2015 - 20:21

+1 avec aurigaud et funambule , les craquelures du raku , ne font pas tout , et peuvent contrarier la forme
... c'est très mode , mais faut dépasser celà , pour ta sculpture , y a pas de recette , une "patine" , un émail ....peut tout gacher ...tu peux aussi mouler et faire plusieurs essais pour ne garder que celui de ton choix ....
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 25 Avr 2015 - 9:08

Le raku était juste un essai, qui ne m'a pas convaincue, ni l'émaillage, ni les oxydes. Mais ces pièces là ont plu au public! Cela fait plus propre, plus mode? A désespérer de rechercher des formes.
Oui, Funambule, il me faudrait aussi etre un bon peintre, avoir cette sensibilité là, la sensibilité aux couleurs, en plus de la sensibilité aux formes
Et Marco polo donne une belle piste: faire des moulages en vue de faire des essais de finitions. Mais c'est un sacré boulot.
Ou comme je le fais le plus souvent, faire la finition à l'acrylique, je peux toujours reprendre, mais tombe toujours sur le meme écueil (comme en peinture, comme en sculpture) Est ce terminé, est-le mieux que je puisse faire? Et je m'arrete alors au stade: "c'est pas trop mal" de peur de détruire un équilibre précaire. Alors mon choix, c'est plus le hasard qu'un vrai choix.
J'avais espèrè dans ce post recevoir/regrouper des photos de sculptures dont les artistes trouvent la finition particulièrement réussies: pour comprendre s'il y a quelque chose à comprendre.
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 25 Avr 2015 - 11:25

C'est pourquoi je pense que tu devrais essayer des terres qui ont plus de caractère. Tant dans la couleur une fois cuite, que dans la texture. Tu éludes ton problème de patine puisque la texture (cirée ou non) suffira.
Si tu cuis au gaz, alors c'est le top, tu as une infinité de possibilités, la couleur de la terre cuite en réduction ou en oxydation te donnera un panel de couleur.
Exemple : Le roi. Il est travaillé avec une terre blanche a grosses chamottes. J'ai utilisé la chamotte pour amplifier la texture granuleuse. Il est cuit en réduction, ce qui lui donne un ton de pierre. De plus, il a cuit en même temps que d'autres pièces très riche en fer, il y a un dépôt rouge orangé sur les parties saillante. Je l'ai juste ciré.mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface Img_1931


Et puis dis donc, on n'est pas très loin l'une de l'autre! Il faudrait bien qu'on arrive à se rencontrer toutes les deux!
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 25 Avr 2015 - 15:29

C'est tres beau comme cela, ton roi, plein de nuances, c'est tres interessant.
Mes cuissons sont faites dans un four éléctrique, alors pas de réduction ou autre oxydation pour moi.
Mais c'est vrai que lorsque je prends de la terre chamotée blanche, l'aspect final ne demande rien comme finition, on dirait presque de la pierre. Et avec une terre fine noire, bien lissée, une simple cire donne un aspect fini qui me plait.
C'est pour les autres terres, ou pour le platre, que je me pose toutes ces questions
Et puis dis donc, on n'est pas très loin l'une de l'autre! Il faudrait bien qu'on arrive à se rencontrer toutes les deux! Ce serait une bonne idée, meme si je suis assez loin de Viledaigne, je suis à Banyuls sur mer. Si tu passes par là....
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 25 Avr 2015 - 18:39

"Marco polo donne une belle piste: faire des moulages en vue de faire des essais de finitions. Mais c'est un sacré boulot."

non , tes pièces ne posent pas trop de pb en moulage ... même pas besoin d'elasto , ( cher) , un simple moule à pièce devrait le faire .... sourire mais bon faut qd même apprendre à faire ....
maintenant , à mon avis y a rien de mieux qu'une terre qui ressemble à de la terre hihihi
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 25 Avr 2015 - 19:06

Comme rien n'est plus beau que du bois qui ressemble a du bois....
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyLun 27 Avr 2015 - 22:29

funambule, tes jeux d'echecs que je viens de découvrir montrent bien que la finition change tout. Le contraste entre tes 2 jeux n'est pas que celui de la forme, mais bien aussi celui de la finition, et tes 2 styles de finitions servent parfaitement les 2 styles des formes. C'est bien de cela que j'avais envie de parler.
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyMar 28 Avr 2015 - 10:26

Bien résumé!
Je crois surtout que je savais dès le départ quelles seraient les finitions. Le raku a justement été lissé dans cette intension, le grès au contraire, j'ai accentué l'effet brut de la matière.
Mais on n'a pas résolu ton problème de finitions sur terre lisse ou le plâtre...
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyMar 28 Avr 2015 - 10:31

Ou alors, tu tentes l'effet "niki" et tu oses la couleur à fond!
mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface Sculpt10
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyMar 28 Avr 2015 - 10:52

La finition , les couleurs, les patines, c'est toujours un casse tête...
même pour mes pièces qui normalement sont assez simples,(puisque c'est toujours du raku,) je me prend la tête...

maintenant, je les dessine et les colorie...ou je m'aide de photoshop...ça ne résous pas tout, mais ça m'aide a visualiser,

Sur le post de Rococo, on avait eu un discussion sur les finitions... c'était ciblé sur la structure, mais ça n'a pas été simple....

choisir une patine pour un bronze, ça doit pas être plus simple
http://sculpture.forumactif.com/t8846p50-rococo
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyMar 28 Avr 2015 - 17:45

La couleur comme "Niki", j'ai essayé sur certaines de mes pièces, mais je n'ai pas aimé le résultat, j'ai trouvé que cela faisait plus vulgaire, un effet un peu commun. Il faudra que je réessaye maintenant que j'ai un peu plus de bouteille.
Et GG, la discution "rococo", que je n'avais pas vue, est en plein dans le sujet: Comment ne pas casser la sensibilité d'une sculpture en la patinant, comment sortir de la prise de tete j'ose/j'ose pas, comment choisir l'effet à désirer, ...
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 10:53

c'est bien plus facile d'avoir un avis sur la sculpture des autres en ce qui concerne la finition...enfin presque sourire

d'emblée, je n'aime pas trop le raku posé entièrement sur une sculpture .
De par son aspect craquelé, je trouve qu'il cible trop sur la finition au détriment de l'oeuvre...

pour une pièce comme celle que tu présentes,
je serais plus enclin à une patine, dans l'esprit d'un bronze,
si tu avais la même sculpture avec une finition hyper lissée, un aspect laqué me paraitrait plus entendu...
la même sculpture, avec des détails , mains, pieds, visage appellerait une patine peinte...

c'est évidemment une généralité, c'est très difficile de débattre la dessus,
on a chacun une sensibilité qui nous guide (ou pas sourire )
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 11:55

Et c'est une spécialiste du raku qui me dit cela! Et le raku va si bien avec tes sculptures.
Mais je suis tout a fait d'accord avec toi: le raku est un truc propre et bien fini, mais pas une recette à employer systématiquement. Et je n'ai du l'employer que pour 5 ou 6 sculptures, par curiosité, pour voir.
Mais j'ai toujours ce stress devant une piece juste cuite: et maintenant? Comment la servir au mieux : l'améliorer?

Et je crois que j'attendais de ce post une serie de photos postées par des foromeux tres fiers de leur patines/finitions, et qui expliquent: Ca je trouve bien parce que...
ou décus de leur patines/finitions, et qui expliquent: Je trouve ça loupé parce que...
Je ne cherchais pas à parler de moi et de ce que je fais, mais d' estétique, de technique, de gout, de mode, de ... d'art?
Je ne sais pas encore comment il faut manier un post pour le faire vivre passionément sourire
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 12:13

Si le raku est mon truc, je ne l'ai que très peu utilisé sur les sculptures (figuratives, j'entend)

Pour mon travail, de structures et autres , la question ne se pose pas... pour moi... car lorsque je dessine mes pièces, je les dessine en pensant raku...Ce serait plutôt...avec le raku, je vais faire quelle pièce bel gueule

J'ai travaillé les patines, et au final, je suis revenue au raku,plus de vie  je trouve

ici par exemple  , http://sculpture.forumactif.com/t5394p50-des-angles


Dernière édition par GG le Ven 8 Mai 2015 - 12:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 12:24

BOn, bien, ce post, il est plus que super. Quand je lis cela,

aaaaaah , les couleurs....fffffffou, t'as un crayon....
1/engobe , blanc ,vert, brique, sur les "4 formes",cuisson 980°
2/ponçage pour faire" des trous", pour que la surface ne soit pas lisse, pas trop net
3/dessin au crayon de bois de ligne d'ombre sur la structure monté
4/ scotch sur les lignes pour ne pas mélanger les futurs couleurs
5/3 couleurs choisi vert kaki, orange , noir
6/Pour chaque couleur, liant staturoc pigment
7/chaque mixture entre les scotchs
8/ un petit coup de décapeur thermique pour sécher plus vite
9/le vert et le orange c'est très beurk, un petit coup de liant et de jaune cadmium pour essayer de rattraper le coup
10/PU...IN de couleurs de M..DE ......ça fait 6h que je suis sur 4 foutus Bo..del de cube et c'est de pire en pire
11/Barbouillage de cire argent a la truelle et avec rage....c'est encore plus pire
12/dodo ou ils passent par la fenêtre
13/ ZEN le lendemain on souffle, on se détend
14/cire incolore a l'éponge pour enlever une partie de la cire argent
15/peinture vitrail a froid orange, au point ou j'en suis
16/ soyons fou un petit de peinture vitrail brune pour atténuer le orange
17/ ça brille comme une boule de noël..... fffffffffff
18/poudre de marbre a pleines mains sur peinture pas sèche.....
19/???????, Tiens,??????? mais, c'est pas trop mal......a mais oui, c'est pas mal.....AHHHH OUI c'est bien....
ET toi, comme ça, tu me demandes, comment obtenir ces jolies couleurs....


Et toute la suite du post, je vois qu'il n'y a qu'une chose a faire: travailler, essayer, recommencer, ... jusqu'à plus soif, jusqu'au AHHHH OUI c'est bien....
Ne pas chercher de recettes, mais les trouver par soi meme.
Et alimenter son courage et sa passion avec ... avec quoi, en fait?
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 12:51

J'étais un peu énervée bel gueule ,
j'ai appris à me calmer à force de faire des erreurs, on relativise ...
manie a écrit:

Ne pas chercher de recettes, mais les trouver par soi meme.
Et alimenter son courage et sa passion avec ... avec quoi, en fait?

avec son besoin d'avancer, sa curiosité, son entêtement,son amour propre...chacun a sa réponse.

moi ,ce que me fais avancer, c'est de résoudre, trouver le truc qui va me permettre de réaliser ce que j'ai en tête..
Parfois, ça n'avance pas, parce que la réponse ne dépend pas que de moi... Par exemple pour une structure, si je la dessine, je vois le support, mais le support, ce n'est pas moi qui le fabrique, il faut être très cohérent pour que ce soit réalisable  .


Exemple, j'ai dessiné ça mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface L1040210,

fait réalisé le support, fabriqué 70% des pièces, je les ai cuites... et au final, c'est trop lourd, visuellement et physiquement pour les tiges que j'ai fais cintrer...


ça fait parti de quelques projets avortés, en attente de... je ne sais pas quoi, de la poubelle certainement


mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface L1040211
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 18:54

Ah, des projets qui coincent, j'en ai quelques uns, mais cela me bloque encore plus.
Mais la méconnaissance de contraintes techniques (comme toi pour le poids de ton projet) me mene souvent dans des impassses.
En fait sculpter est pour moi un hobby, une activité de retraitée, Ce n'est pas un travail, et meme si j'adore cela et y passe beaucoup de temps, je fais cela trop en dilettante pour me battre quand je bloque.
Et il y a des périodes où la passion et l'inspiration sont bien faiblardes ouin ouin
Alors un petit coup de forum,.. et ca va mieux
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 20:23

mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface Faux_rhu

T'as raison, un petit coup de forum ça remonte bel gueule

Moi ça commencé par un hobby, , ça virer à la passion, ça a envahie ma vie, et ça vire à l'activité...même si je freine pour ne pas me laisser emporter...c'est pour ça que je ne suis plus trop présente .

Les contraintes, finalement j'adore sourire ma structure je ne l'ai pas terminée, mais je suis partie du support, et j'ai recommencé,mais moi ,c'est le temps humide qui me bloque, j'ai du mal a travailler lorsque les pièces ne peuvent sécher rapidement dans la journée

ça donnait ça
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maintenant ce sera ça
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyVen 8 Mai 2015 - 23:00

Oui, j'aime beaucoup tes empilements, ils sont toujours tres originaux.
J'ai vu sur le forum ce soir que plusieurs se posent des questions sur les patines. Et que c'est finalement un procédé compliqué si l'on veut un résultat nuancé. Et que c'est tres personnel.
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 9 Mai 2015 - 9:25

Bonjour Smile

Manie ta sculpture en haut me parle beaucoup , c'est parfois mon style (quand je m'adonne aux arts plastiques)

Si le craquelé ne convient pas pour une telle forme avec autant de différents volumes,
par contre le lissé / velouté , là oui, ça l'fait ! Smile

Bravo GG , belle persévérance thumleft
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 9 Mai 2015 - 10:36

lissé / velouté, quelle jolie formule! Je ne vois pas exactement ce que recouvre le velouté, mais bon. Ca veut dire mat?
Souvent j'ajoute le nuancé, quand ma surface n'est pas aussi parfaite, lisse que je le voudrais, et que je cherche à cacher les défauts. C'est mal, mais ca améliore.
Mais apres ces choix généraux, quelle couleur de base? couleur métal, rouge, orange, bleu, vert, brun clair, brun sombre, noir, .... ?
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 9 Mai 2015 - 10:54

sur terre blanche,j'ai travailler avec noir mat poudré,
c'était assez sympa ça avait un aspect entre la chambre à air neuve et le béton
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptySam 9 Mai 2015 - 19:52

manie quelle pb as-tu avec le lissé ...

j'utilise sur terre humide un graton vert sec côté qui gratte puis humide côté qui gratte pas
puis sur terre sèche un graton vert sec côté qui gratte pas

En principe la 1ère phase tend les lignes

Pour le "velouté" c'était pour faire joli dans la phrase Wink
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyLun 11 Mai 2015 - 11:06

pas trop de problemes avec le lissé, j'utilise surtout des cartes en plastique, facon carte bleue, mais plutot des cartes de fidelité, plus ou moins souples selon le magasin!
Et les problèmes viennent uniquement de l'argile pas forcément bien homogène quand je travaille. Et la surface alors n'est pas parfaite?
GG, elles sont tres sofistiquées, tes patines. J'admire le résultat et le coté tres professionnel.
Je fais des choses beaucoup plus simple, style cire pour meuble seule, sans meme de pigments
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Et cela donne des aspects bien différents selon la couleur de la terre employée
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyLun 11 Mai 2015 - 11:18

Pour le lissage outre la carte ou le silicone, essaies les pinceaux synthétique orange  ça te fait des finitions top  , il faut très peu mouillé et bien tirer...


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mes patines sont plus  patouilles que sophistiquées sourire

pour celle au dessus une bonne peinture noire mat un peu élastique, et du  talc avant le séchage complet, rien de compliqué


Dernière édition par GG le Lun 11 Mai 2015 - 15:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyLun 11 Mai 2015 - 13:47

Manie particulièrement sur la 1ère tof les lignes sont pas tendues je veux dire qu"elle s sont bosselées.

Relis donc ma prose sur les gratons verts - ou bleus - en les utilisant à plat sur toute la surface, et pas sur un coin, c'est comme passer un rabot.

Une carte ne modifie que sur une ligne ... à moins que tu l'incurves pour lui donner de la rigidité et que tu passes en force sur terre ferme
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MessageSujet: Re: mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface   mise en valeur d'une sculpture par la finition de sa surface EmptyMar 12 Mai 2015 - 8:38

Oui, merci Casper, merci GG, j'essayerai vos méthodes sur mes prochaines sculptures.
La partie poncages, finitions, peintures n'est pas ce qui me passionne le plus: j'aime mieux la partie invention, création de formes et de lignes.
Mais avec le recul je m'apercois que ce n'est pas suffisant, qu'il est nécéssaire de faire le travail correctement jusqu'au bout.
Et puis la maison commence à etre envahie, je ferais mieux de baisser le rythme des créations et d'augmenter la qualité.
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