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  Comment teinter la terre crue?

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christiana
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MessageSujet: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 10:11

Est-il possible de teinter la terre crue?

Par exemple, que se passera-t-il à la cuisson si je mélange des pigments dans la terre?

Y-a-t-il des trucs?
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 12:32

Bien entendu il faudra uniquement des pigments minéraux, les organiques se décomposeraient à la cuisson.

On peut ajouter des oxydes ou des sels minéraux colorés, mais la couleur après cuisson demeure aléatoire et n'aura rien à voir avec la couleur à cru.

Ceci dit, on peut obtenir des effets intéressants.
Seule l'expérience peut le dire.
Il y a certainement sur le forum des céramistes confirmés qui ont un retour d'expérience à partager.
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christiana
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 18:15

Bon... c'est là que je regrette d'avoir toujours été nulle en chimie...  Comment teinter la terre crue? A9

oxydes ou sels minéraux colorés...    Comment teinter la terre crue? C23

J'ai quelques pigments chez moi, de quoi commencer quelques essais ce lundi de Pâques mais...

Est-ce oxydes ou sels minéraux colorés?

J'ai:

Terre de Sienne naturelle:
Terre naturelle, pigment PBr7

Terre d'ombre brûlée:
Terre naturelle, pigment PBr7

Ocre rouge:
Terre naturelle, pigment PR102

Vert Véronèse:
Vert de phtalocyanine, jaune monoazoïque, charge minérale, pigment PG36, PY3
et
Noir de Mars, ça c'est de l'oxyde de fer!  lunette

Tu peux m'aider stp?  splash
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 21:36

J'ai déjà teinté de la terre crue mais je ne l'ai pas cuite après. Peut-être faire un essai avec plusieurs pigments et mélanges sur quelque chose qui ne te tient pas trop à coeur et voir le résultat. On apprend en se trompant Smile
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 22:28

Les jaunes, les rouges et les bruns sont généralement des oxydes de fer, le bleu du cobalt, les verts de chrome ou de cuivre.... et autres...
Si la cuisson est oxydante les sels et oxydes iront jusqu'au stade maximum d'oxydation, si elle est réductrice (manque d'air par rapport au combustible) les oxydes perdent leur oxygène et tendent à revenir au métal (effet de métallisation).
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 23:05

tes pigments sont des pigments pour peinture, ils vont bruler à la cuisson, si tu veux colorer il te faut des ...colorants

de ce style
chez céradel , solargil et autres

http://www.atelier-st-andre.net/fr/pages/technique/couleurs/pages/rouges.html

colorer une terre(blanche ) est long, il faut faire une barbotine liquide et y mélanger les colorants,entre 10 et 25 % environ , ensuite, faire évaporer l'eau de la barbotine, sur un carreau de plâtre , puis retravailler la terre lorsqu'elle a la bonne consistance...c'est galère, je ne l'ai fais qu'une fois
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 23:49

Oups! Je croyais que c'était facile...
Par contre, ce que j'ai déjà fait c'est badigeonner de la terre blanche avec de la barbotine de terre de couleur (verte, bleue, etc...)
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyDim 5 Avr 2015 - 23:53

israelian a écrit:
Les  jaunes, les rouges et les bruns sont généralement des oxydes de fer, le bleu du cobalt, les verts de chrome ou de cuivre.... et autres...
Si la cuisson est oxydante les sels et oxydes iront jusqu'au stade maximum d'oxydation, si elle est réductrice (manque d'air par rapport au combustible) les oxydes perdent leur oxygène et tendent à revenir au métal (effet de métallisation).

Je ne comprends pas tout... Tu pourrais me donner quelques exemples de pigments minéraux courants?
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 7:20

Oui, travailler avec des engobe, c'est bien plus facile, c'est une partie de mon travail...et autre point pas négligeable,les colorants, c'est un certain prix, les travailler dans la masse, si tu veux une couleur intense, tu exploses vite ton budget...par exemple le rouge est prohibitif 92 € le Kg
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 7:44

GG a parfaitement raison. Les pigments utilisés en céramique n'ont rien à voir avec ceux utilisés en peinture.
Mon épouse pratiquant la fresque à la chaux utilise des pigments minéraux exclusivement, ce sont des terres siliceuses vertes, jaunes, rouges, brunes...extraites dans le Lubéron ou en Bourgogne, contenant des oxydes métalliques colorés. Il m'est arrivé d'en utiliser pour colorer des engobes ou faire des essais en émail raku à la place de produits de Ceradel ou Solargil. Leur comportement est assez similaire.
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 7:55

On trouve ces pigments pour techniques murales à la chaux chez quelques fournisseurs spécialisés OKHRA à Roussillon dans le 84, Les 3 Matons à Toulon 83, ils sont distribués parfois en grande surface et les magasins pour artistes, architectes d'intérieurs, décorateurs...
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 9:38

israelian a écrit:
On trouve ces pigments pour techniques murales à la chaux chez quelques fournisseurs spécialisés OKHRA à Roussillon dans le 84, Les 3 Matons à Toulon 83, ils sont distribués parfois en grande surface et les magasins pour artistes, architectes d'intérieurs, décorateurs...

Je vais en vacances à Roussillon en juin!... Tu crois que je peux prendre de l'ocre sur place et m'en servir pour la terre? Comment ça marche?
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 12:54

Certainement le mieux est de faire comme GG le préconise, une barbotine chargée de pigments, un peu de fritte pour compenser le déséquilibre Alumine/Silice créé par l'ajout, laisser sécher à consistance de modelage.

En engobe: bien tamiser très fin, ou mieux en faire une terre sigillée par décantation, rajouter 5% de fritte comme fondant, passer au pinceau comme une terre sigillée (tout en séchant simultanément au sèche cheveux doux) , soit sur terre crue, soit sur objet biscuité. Id. pour raku.

Passionné de civilisations antiques j'ai fait des imitations de vases grecs de cette manière, on y arrive après pas mal d'essais.

Si tu vas à Roussillon, il y a dans le coin pas mal de potiers et céramistes qui ont des galeries, à Apt en particulier, peut être pourras tu leur extorquer quelques confidences.

Les terres vendues par OKHRA sont en général bien moins chères que les oxydes de Ceradel ou Solargil car ils sont utilisés en grande quantité par les fresquistes et décorateurs muraux (Stuc de Mantoue, Tadelac...).
On en trouve aussi chez "La Marchande de Couleurs", Jean Claude Misset à Montelier dans la Drome (voir site)

Ceci dit c'est une utilisation exotique de ces pigments, rien ne garantit le résultat et les puristes de tout poil pousseront des cris d'orfraie.
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 16:54

Désolée de vous embêter avec des questions basiques pour vous mais mystérieuses pour moi qui n'y connais rien...  Comment teinter la terre crue? A9


Je suis autodidacte EN TOUT, d'abord en dessin puis en peinture.

Peintre depuis 35 ans, j'ai tout appris seule à force d'expériences et d'échecs, je suis devenue une peintre qui maîtrise parfaitement toutes les techniques puis un jour, je me suis dit, pourquoi pas le modelage, le moulage?

J'ai appris une chose importante avec la sculpture: La patience! Contrairement à la peinture où l'on voit le résultat tout de suite, en sculpture il faut toujours patienter! Pour sécher, pour démouler, pour cuire...

J'ai appris dans les livres et surtout sur ce forum où j'ai été accueillie avec beaucoup de gentillesse et de conseils. bravo

Au début, je ne savais même pas comment faire tenir debout un modelage, j'ignorais qu'il fallait une armature et tout s'écroulait; j'ignorais qu'il fallait pétrir, vider, et tout explosait à la cuisson... mêchant

C'est vous qui m'avez tout appris pas à pas.  Comment teinter la terre crue? Dligne_2

Alors, excusez les questions qui peuvent vous sembler idiotes... tant pis, je demande...

C'est quoi
israelian a écrit:
un peu de fritte
?
Pour moi qui suis Belge, j'ai bien une idée mais il ne faut qu'un F  sourire   Comment teinter la terre crue? C13

C'est quoi  une terre sigillée?

J'espère revenir de Roussillon avec des idées passionnantes... Et M... pour les puristes de tout poil qui poussent des cris d'orfraie!  Comment teinter la terre crue? A2
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 18:22

Bonjour Christiana,

Moi qui n'y connaissais rien non plus en céramique, j'ai trouvé beaucoup de réponses dans Le livre du céramiste, de Dunxan Hooson et Anthony Quinn, éditeur La revue de la céramique et du verre.
Ils abordent de maniere très claire toutes les questions que tu poses et bien d'autres...
Ça peut etre utile car généralement avec la terre, plus tu poses de questions, plus tu en decouvres de nouvelles à poser...
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 18:30

OH la la , sourire  pour la terre sigilée , tu regardes du côté des antiquités grecques ....pour les oxydes et autres colorants , gg et istraelian ont dit l'essentiel ..... c'est complexe , mais avant tout , question de temp et d'ambiance oxydante ou réductrice du four .... les colorants de chez seradel sont plus simples .... mais en fait faut se faire la main sur des bases simples , oxyde de cuivre , bleu ou vert selon l'ambiance du four ....ect .... maintenant , y a pas de recette , y a qu'un savoir faire : un oxyde d'étain ou de zinc , donne du blanc .... oui , mais comment faire pour qu'il ne brûle pas pas cool le "colorant " , n'est pas tout seul , fritte , couverte .....ect .... l'oxyde de titane peut aussi donner du blanc ....très réfractaire celui là , il brûle pas ! .... mais avec un peu de rutile , on a du jaune hihihi
conclusion , ma pauvre , c'est comme en patine pour le bronze , y a que l'expérience qui peut t'aider ....
y a des bases sures .... le reste c'est de l'alchimie ...... sourire faut y croire et faire beaucoup d'essais ...après c'est intuitif .... et que du plaisir ..... hihihi  , enfin , souvent idiot (ca c'est croisé avec brune )

tu cherches dans les bouquins , tu fais ta popotte , et tu prends des notes , dosage , cuisson , sortie ....
et tu essayes de reproduire les mêmes paramétres  QD ca te va sourire ou de piger pourquoi qd ca n'a pas marché ...après , y a des bouquins pour calculer l'émail à partir des masses moléculaires , mais perso , j'ai tout oublié mort de rire
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MessageSujet: Re: Comment teinter la terre crue?    Comment teinter la terre crue? EmptyLun 6 Avr 2015 - 19:58

Pas de problème pour partager mes modestes expériences.

Moi aussi je suis autodidacte et me suis lancé dans la sculpture après ma vie professionnelle. La céramique est un monde en soi qui présente de multiples facettes toutes intéressantes. En parallèle à ses propres expériences effectivement les bouquins apportent beaucoup d'explications et de recettes.

Les frittes (à part celles qui accompagnent les moules et la gueuse )sont des mélanges de composants des argiles bien dosés, calcinés, riches en oxydes de sodium, potassium, bore etc... qui servent de fondants en rabaissant la température de vitrification de la terre. On les utilise pour faire la base des émaux.

La fritte 1254 de Ceradel est très utilisée pour l'émaillage raku, naturellement elle donne un émail transparent qui laisse à la pièce la couleur de la terre d'origine. On y ajoute des oxydes ou des sels pour colorer.
On peut très bien s'en servir de fondant pour des engobes en évitant d'en mettre trop pour ne pas obtenir un aspect brillant.

La terre sigillée s'utilise en engobe, on l'obtient en ne gardant par décantation que les plus fines particules de la terre. Plus les particules sont fines, plus on obtient un aspect satiné et poli.
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