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 Un tableau Ikea exposé au musée!

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christiana
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christiana

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MessageSujet: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyJeu 19 Mar 2015 - 10:39

Dans quelle société vivons-nous?


Ce fait me conforte dans l'idée qu'il était temps d'arrêter! Non pas arrêter de créer mais arrêter d'exposer dans les galeries.

Le piège!

Une société de production néerlandaise spécialisée dans les contenus web a observé les réactions d'amateurs d'art face à un tableau vendu 10€ chez Ikea, mais exceptionnellement exposé dans un musée au milieu de vrais tableaux.

Un tableau Ikea exposé au musée! 280x1511

Qu’est-ce que l’art?



Un jeune suédois a officiellement relancé le débat en partageant sur les réseaux sociaux une vidéo dans laquelle il installe un tableau de la chaîne IKEA dans un musée. Les visiteurs et amateurs d’art de l’endroit n’y voient que du feu.

Lorsque le jeune homme demande aux gens comment ils interprètent le tableau, ceux-ci se lancent dans de lourdes explications.



«C’est une illustration du chaos dans son esprit»



«C’est un artiste qui peut mettre ses émotions dans ces peintures», disent-ils.



L’artiste IKE Andrews (IKEA) est visiblement bien apprécié par les amateurs d’art.





De plus, lorsque le jeune homme demande aux visiteurs du musée combien ils payeraient pour une telle œuvre, les prix vont jusqu’à 2,5 millions d’euros!





Le débat sur la définition de l’art avait d’abord été lancé par Duchamp en 1917, alors que ce dernier avait mis une cuvette de toilette dans un musée et proclamé qu’il s’agissait d’une œuvre d’art.

Petit rappel de ma lettre rédigée lors de ma dernière exposition, je ne regrette rien!





Ma dernière exposition…



Réflexions sur l’artiste dans la crise



Les temps sont durs…



A Liège, de nombreuses galeries ont fermé.



Certaines s’essayent à de nouveaux projets qui, malheureusement ne durent jamais très longtemps face au prix de l’électricité et des loyers de plus en plus chers.



Avec la crise, l’art est devenu un marché économique, un placement, une spéculation. Il a été assimilé à un objet de consommation, d’investissement, de calcul, de supputation, de traficotage, de surenchère et de snobisme. Il n’a plus grand-chose à voir avec la création, l’expression d’une émotion, le coup de cœur de l’acheteur…



Il y a toujours des artistes qui créent avec passion, dans la souffrance comme dans la joie mais ils rencontrent de plus en plus d’obstacles.



La société dans laquelle nous vivons est devenue une société de l’image qui nous en abreuve du matin au soir. Photos, reproductions de peintures imprimées en relief sur toiles à prix dérisoires dans les chaînes de magasins de décoration bon marché pour des cohortes de consommateurs qui aiment renouveler leur déco tous les trois ans, d’après les statistiques.

(je n'imaginais pas que ce fait divers allait m'apporter la preuve sur un plateau d'argent)






Pour l’artiste, il devient exténuant d’essayer de montrer son travail, de durer, résister.



On dit de l'art qu'il ne sert à rien et qu'il ne permet pas de vivre.



L'art ne devrait pas se vendre comme une marchandise car il s’adresse à la sensibilité, à l’émotion.



Après plus de 35 ans de peinture et d’expositions, comme beaucoup d’autres artistes qui se posent les mêmes questions, je suis lasse de me battre sans cesse contre des difficultés croissantes qui me prennent toute mon énergie. Cette énergie qui devrait être exclusivement consacrée à la création s’étiole dans des recherches de stratégies afin de convaincre galeries, centres culturels et public que la peinture et la sculpture ne sont pas des futilités.


Je comprends les visiteurs qui, pris à la gorge par la crise, se concentrent sur leurs prêts à rembourser, la cuve de mazout à remplir, ou l’électricité à payer.

Pourtant, les participations n’ont jamais été aussi nombreuses dans les ateliers créatifs. Cela révèle un besoin d’évasion, un désir d’autre chose.

La culture est la représentation d’une région, d’une communauté ou d’un pays. La perdre du vue, l’oublier, ne pas lui donner sa chance de survivre, c’est perdre notre mémoire, nos racines.
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gilmasa
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyJeu 19 Mar 2015 - 12:25

les expos............
il y a des expos sympas, ou on voit du monde, des amis........ ou on ne se prend pas la tete..........
et, il y a les expos "pince fesses"
la ou les gens vont pour se faire voir...........

il y a des expos ou les exposants se sont cassé le cul, pour créer,
et d'autre ou seul le fric compte................
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francis
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyJeu 19 Mar 2015 - 17:32

Et juste une ânerie ; si les Artistes exposaient chez Ikea Question
Pour le prix Question Question Question

pour Gilmasa: il y a des expos ou personne ne vient également, j'en prévois une pour juillet les personnes qui s'occupent des lieux  m'ont demandés de faire un vernissage pour permettre au personnel de faire des heures sup et monter leur crédits d'heure .
donc prévision 4 visiteurs max et ce sera pour faire plaisir Twisted Evil

bisous tout le monde au revoir
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Thierry.C
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Thierry.C

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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyJeu 19 Mar 2015 - 20:43

Bonjour christiana.

Tout cela est bien pessimiste, a lire, on ce demande si créer vaut le coup, et bien je m'en fou.

Si un tableau ikea atteint une grosse cote! Et bien pourquoi pas ?.

Si la lecture de ce truc plait, et qu'un "érudit" veut l'acheter, et bien qu'il ce fasse plaisir !

L'important est que l'art ce vende encore, qu'il puisse faire encore plaisir aux yeux, et que le truc moche, le truc beau

puissent s'inverser pour certains, l'art est dans l’œil de celui qui le contemple.

J'ai vu des gens s'extasier devant une oeuvre en galerie, et moi, être indifférent, qui a raison ?

(OK, bon, c'est peu être pas moi) sourire

francis

Parfois il y a des galeries qui sont plus moches que environnement IKEA chinchin

gilmasa COMME D'Hab ! tu parle juste ! A+
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyJeu 19 Mar 2015 - 23:02

Bonjour
Le truc qui me viens à l'esprit c'est que je le trouve pas mal ce tableau avec son bleu et tout...Tiré à 1OOO00000 d'exemplaires sur toiles coton OK c'est
10€ mais l'original ? j'aimerais savoir à qui,comment,combien, il à été (mal ?)payé. Intéressant côté pub de l'opération pour IKEA.
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyVen 20 Mar 2015 - 19:00

Il y a une vidéo hilarante sur le sujet dans le site du Nouvel Obs le plus de des jours ci.
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aphélie
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyVen 20 Mar 2015 - 21:27

Bonjour christiana et tout le monde !

En fait,  hihihi cela ne m’étonne pas trop !

Il y a beaucoup de fumisterie dans le monde de l’Art reconnu !% Certains ont appris l’Histoire de l’Art et positionnent leurs créations au sein d’une argumentation préparée. Ils se servent au sein d’un monde foirrrreux... d’Apparences.

... Pour moi,  What the fuck ?!? ils semblent avoir l’esprit cramé ! Et puis,... ces sommes d’argent, cela me donne la nausée ! C’est dégueulasse ! (Toujours des conneries !).

J’ai vu un reportage à la télé sur un artiste américain qui a du succès et il est très connu ! (J’ai zappé son identité)… Il fait réaliser ses idées par des entreprises...

... Il dispose !

... Il ne touche plus à rien !

Comment lutter !? (Mes gui-tares, je rêve de ceci ou cela et Hop ! Le mec lamine tout en faisant réaliser ses idées fondamentales par des luthiers…. et il encaisse sa tune pour finir... un jour... d’une mauvaise grippe... d’une mauvaise chute, d'un cancer !... C’est pénible ! …C’est un exemple mais je ne comprends pas cet esprit ! Il est où le plaisir de créer et se confronter aux difficultés de la 3D et des matières?).

J’ai fait mon service national civil, deux ans à vivre avec des gens super gentils d’un village du Forez qui restauraient leur prieuré et il y a une petite galerie d’Art avec des créations  qui venaient entre autres de la galerie de Chamalières et c’était captivant !... Certaines personnes semblaient avoir toujours leurs âmes d’enfant et d’autres non !... Ils faisaient des trucs qui font peur ! (Et bonjour le manque de modestie). Je retiens des gens souvent intéressants dans ces expos campagnardes qui cherchent à vivre des idées qu’ils réalisent et surtout, un Artiste qui m’a semblé ‘’attaqué ’’... peut être le trac d’exposer après être resté longtemps seul à créer ? A chercher, à s’appliquer, à s’oublier… Il faisait des pastels !!! C’était super ! Des paysages pleins de mouvements.

Là pour le coup, ce forum de sculptures est vraiment super !

Léo Ferré le chante… Les Artistes, ‘’Il y a 20 000 ans qu’ils crient dans le désert !’’ C’est ce que je ressens pour eux et l’important est de réaliser ses idées et être surpris voir épaté par le fait que le résultat dépasse sa propre imagination et que l’on peut éventuellement aller plus loin...

(((Pour ceux qui cherchent le maximum de pognon et bien qu’ils se gavent... c’est Payé !))).
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptySam 21 Mar 2015 - 0:29

Avec internet ont est passé à la consommation du gratuit mais le gratuit ou pas cher se fait au détriment de ceux qui créent les oeuvres. Dans ma ville il y a souvent des concerts de jeunes artistes (théâtres, chanteurs) qui font des concerts gratuits ou à très bas prix (5 à 6 euros). ils sont souvent très bons mais n'ont pas la notoriété d'un Johnny Halliday ou d'un Dussolier A la fin du spectacle ils essaient de vendre leur CD mais très peu leur achètent.
Cet état d'esprit qui consiste à profiter de la situation des artistes me révolte et ce n'est pas toujours bien compris. Si on part du principe que l'art quelque soit sa forme est indispensable à l'être humain, que cet art est le fruit du travail humain celui qui en bénéficie doit le payer à sa juste valeur.
De l'art il y en a partout et de tous les niveaux.Le problème c'est que le travail de l'artiste n'est pas toujours pris au sérieux. Dans les jeunes, nombreux sont ceux qui ne souhaitent que devenir très rapidement des stars payées à prix d'or sans passer par les longues années d'apprentissage et de remise en question.
Certains ont une stratégie digne d'un plan de carrière. Tout ça ne peut aboutir qu'à la production d'oeuvres mineures et vides de sens. Si le seul but de la création est de faire fortune tout ce qui n'est pas rapidement commercialisable sera absent de l'oeuvre. Rendre une expression, une ambiance, créer des émotions ou les faire éprouver c'est un long travail d'introspection qu'il faut arriver à restituer dans la création.
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyLun 23 Mar 2015 - 7:22

C'est un débat qui a déjà eu lieu ici comme ailleurs, qu'est ce qui est de l'art , qu'est ce qui n'en n'est pas,etc.
Toute tentative d'explication sur ce sujet ne convaincra jamais celui qui ne l'est pas avant mais je vous propose une expérience simple...quoique:

Essayez de penser au problème du statut de l'oeuvre d'Art en retirant toute référence à l'argent, au prix de l'oeuvre, la cote de l'artiste et son évolution, les marchands, etc. Supprimez de votre tête la mise en équivalence de l'argent relatif à cette oeuvre à ce que cette même somme représente dans votre quotidien, par rapport à vos problèmes de fric, ou pour ceux qui n'ont rien et en crèvent de faim. Je ne dis pas que ce n'est pas important mais je vous propose juste de ne plus penser en termes d'argent, ne serait-ce que pour cette expérience.

Après avoir essayé vous verrez bien que ce n'est pas l'oeuvre d'Art en soi qui pose problème mais votre, notre, rapport à l'argent, celui qu'on n'a pas, qu'on voudrait, qu'on croit mériter,etc.

L'argent pervertit l'art en réussissant l'alchimie de la transformation d'une création de l'esprit en capacité de possession. Comment s'étonner que des aberrations apparaissent dans le "marché de l'art" quand chaque jour depuis le début des personnes se font tuer par d'autres qui entendent posséder ce qu'ils ont? Pour quelques billets des personnes sont prêtes à tout, alors finalement voir créer des marchés où ceux qui possèdent se voleront entre eux dans l'espoir un jour de réussir un plus gros coup, en quoi ça vous dérange si vous n'en faites pas partie?

Le désir de posséder n'a rien à voir avec l'amour de l'art,
l'Art renvoie à l'Etre et pas à l'Avoir.

Tout cela doit donc laisser indifférent le vrai amateur d'art qui se contentera de l'émotion qu'une oeuvre sait susciter en lui et ça doit lui suffire
Si cette oeuvre, n'est qu'une feuille de papier, une boule de terre ou "pire" juste un concept ou une idée , une simple façon de montrer un bout de bois  c'est parfait. C'est génial parce que vous avez été ému et si vous ne l'avez pas été on ne vous a pas fait de mal pour autant et votre intégrité n'est pas menacée donc pourquoi vous plaindriez-vous? Pourquoi crieriez vous à la supercherie puisque vous ne raisonnez plus que par rapport à votre émotion?
Si ce bout de bois installé par un artiste et la démarche qui a prévalu à cette création vous a plu tant mieux, ... sinon passez à l'oeuvre suivante.

Cela ne dérangera personne ...mais lorsque vous apprendrez que ce bout de bois installé se vend 100.000€ vous trouverez cela insupportable,...mais finalement qu'est ce que ça peut vous faire, puisque vous savez ça se passe dans un monde parallèle au votre...

Bonne journée
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Bernard Lougarre
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Bernard Lougarre

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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyLun 23 Mar 2015 - 11:57

Tu as raison. On réagissais par rapport à l'oeuvre exposée chez IKEA. il y a un endroit où la référence au prix est absente, c'est le musée.
Après bien sûr il y a plein d'effets qui interagissent sur l'appréciation d'une oeuvre. Le lieu où elle est exposée compte beaucoup. La même oeuvre exposée dans un centre d'art contemporain parisien (fondation Vuitton par exemple) serait peut-être considérée comme de l'avant-garde. Chez IKEA ou dans le fin fond de la Creuse (pardon Carzo) les gens ne la regarderaient pas.
Sinon je suis d'accord l'argent pervertit l'art. Toujours est-il qu'une oeuvre pourra être unanimementreconnue comme réussie ( la Joconde) et que d'autres pas.
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MessageSujet: Re: Un tableau Ikea exposé au musée!   Un tableau Ikea exposé au musée! EmptyLun 23 Mar 2015 - 22:59

Bernard Lougarre a écrit:
Tu as raison. On réagissais par rapport à l'oeuvre exposée chez IKEA. il y a un endroit où la référence au prix est absente, c'est le musée.
... Le lieu où elle est exposée compte beaucoup. La même oeuvre exposée dans un centre d'art contemporain parisien (fondation Vuitton par exemple) serait peut-être considérée comme de l'avant-garde. ...

Oui c'est le deuxième sujet qui hélas est un peu lié c'est ce qu'on pourrait appeler le processus de légitimation. Qu'est ce qui fait qu'on donne à une oeuvre le statut d'oeuvre d'Art ou qui est ce qui décide que l'objet est de l'Art ou n'en n'est pas . (Je n'ai pas dit "est de la merde" puisque que la merde elle-même peut être une oeuvre d'art (la preuve:
Piero Manzoni).
Un tableau Ikea exposé au musée! Pieromanzoni-a

Depuis Marcel Duchamp et les Ready-Made c'est un peu le bordel puisque la virtuosité ou la technique de l'artiste peut être totalement absente (si ce n'est la prouesse intellectuelle) , par exemple sa fontaine qui est à l'art conceptuel ce que la Joconde est au portrait

Un tableau Ikea exposé au musée! 280px-Fontaine_Duchamp

 en résumé le simple fait que quelqu'un se présente comme artiste et dise que ce qu'il a fait est une oeuvre d'art suffit pour que ça en soit une. On a perdu les repères traditionnels et il a donc fallu en créer d'autres:

Il existe donc des légitimateurs officiels (les professionnels non marchands de l'Art, conservateurs de musée, commissaires d'exposition, critiques reconnus, historiens de l'art, ministère de la culture,...) qui ont la capacité de décréter que l'oeuvre est une oeuvre d'art ...et les professionnels marchands (donc liés au rapport entre l'art et l'argent)

Le problème c'est que les 2 sont liés ce qui est reconnu doit avoir une valeur attribuée et ce qui s'échange cher a implicitement le statut d'oeuvre d'art. C'est le rapport entre l'argent et l'art qui les réunit.

mais une fois de plus on se fout in fine de savoir si c'est qualifié d'art à partir du moment où l'on parvient à vibrer à la vue d'une création...
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