Sculpture
 
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 Pro ou amateur

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funambule
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Féminin Nombre de messages : 753
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Date d'inscription : 30/07/2013

MessageSujet: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 15:29

Bonjour
Je lis certains post qui me hérissent un peu le poil.
J'entends parler de pro et d'amateur.
Pour ma part ce deuxième mot est péjoratif, car très (trop) souvent sortis de son contexte.
Si nous en revenons à la définition simple, pro c'est quelqu'un qui travaille comme professionnel, qui paye des charges etc et qui en vie (ou essaye...), par opposition, un amateur est celui qui sculpte (nous sommes sur un forum de sculpture) pour son loisir ou pour toute autre raison mais qui ne vend pas ou peu, et ne vit pas de son travail.

Après toutes les dérives sont permises, certains pro sont de vrais "brêles" alors que certains amateurs font un travail admirable, et vice versa!
Je n'aime ni les sous entendus, ni les mal entendus.
Je retrouve trop souvent dans certains posts des commentaires que je trouve désobligeants et qui peuvent être dévalorisantes envers les amateurs.
Je lis aussi l'inverse, des amateurs qui critiquent la façon de faire des pro et qui n'ont pas leur impératifs.

Aussi, quelle est votre définition A VOUS du pro et de l'amateur, dans quelle catégorie vous placez vous? Comment vivez vous le regard de l'autre "catégorie", je mets de guillemets, je n'aime pas les catégories, mais là...
En expliquant c'est souvent plus simple... sourire 
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gilmasa
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Masculin Nombre de messages : 817
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 16:15

créer c'est créer......................
l'amateur fait ca pour son plaisir (souvent)
le pro lui est dans un systeme ou ca coute des sous...................

mais en aucun cas cela veut dire qu'un pro est meilleur qu'un amateur..............
ni qu'un amateur va voler le travail d'un pro..................

il faut de tout pour faire un monde,
et chacun doit pouvoir s'exprimer.................

quand a moi,
je ne suis ni amateur ni pro, et pas retraité non plus,
a l'epoque j'ai opté pour le regime "evaluation administrative"
j'etait tranquile j'etait peinnard..............
et je le suis toujours,et pas emmerdé par les proprietaires de galerie d'art......................
je fabrique du meuble, traité comme une sculpture (pas souvent)
par contre, les brocanteurs et les antiquaires.............
ca a été dur de m'en debarasser............... a+
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funambule
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 16:30

Évaluation administrative? Je ne connaissais pas. Ca existe encore?
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gilmasa
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 16:39

je ne sait pas si ca existe encore,
j'ai un n° siret et code ape
tout a changé,
mais ca reste acquis.................
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JJ
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 17:27

c'est un sujet mainte fois abordé sur le forum et qui a entraîné des effusions de sang (si si)

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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chol
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 17:39

Gilmasa à à écrit:

"créer c'est créer......................
l'amateur fait ca pour son plaisir (souvent)
le pro lui est dans un systeme ou ca coute des sous...................

mais en aucun cas cela veut dire qu'un pro est meilleur qu'un amateur..............
ni qu'un amateur va voler le travail d'un pro..................

il faut de tout pour faire un monde,
et chacun doit pouvoir s'exprimer................."

Je n'y connais rien mais ça me semble plein de bon sens,

Quand à déclencher des hostilités pour ça, ce serait dommage.
Bonne soirée
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funambule
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 17:54

Oula!
Je n'ai pas vraiment envie de risquer quelques hostilités que ce soit, ce n'est certainement le but de mon post. Ou alors je me suis mal fait comprendre, et je le regrette vivement.

Par contre, si le risque est que les esprits s'échauffent, alors je préfère que celui ci soit supprimé.

Je n'aime pas la "bagarre" ni les mots de travers, et encore moins les effusions de sang!
Sujet sensible apparemment, on laisse tomber!

(JJ tu supprimes?)












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gilmasa
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 18:44

il n'y a pas a avoir d'hostilités..................
c'est a chacun de savoir rester a sa place..............

y a de tout en ce bas monde, parfois meme des mauvais coucheurs.............

mais j'ai constaté que souvent,
les problemes viennent des amateurs,
faut juste leur faire comprendre que..................
lorsque l'on a un salaire qui tombe a date fixe..............
et qu'on expose pendant ses vacances.............
on est mal venu de vouloir s'en prendre a un professionel qui n'a que ca pour vivre et investir.............

d'ailleurs je serait pour une legislation plus stricte...............
tu veut faire l'artiste?
fait en sorte d'etre en regle.............
mais ca c'est une autre histoire...........................

ce n'est que rarement qu'un pro essaie d'ecraser un amateur,
par contre l'inverse est frequent.............

on vient visiter les ateliers, on pose des questions on se renseigne,
apres.........................
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Ghislaine Pommier GG
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 18:58

je suis d'accord avec Gilma, j'ai vu sur le forum des pro pas avides de conseils et d'encouragements,
alors qu'ils pouvaient se faire "démonter" lorsqu'ils présentaient un pièce


Dernière édition par GG le Lun 17 Fév 2014 - 19:19, édité 1 fois
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 19:14

oui, +1 globalement avec gilma ... y a de la place pour tout le monde , mais faut au moins que ceux qui ont d'autres revenus et exercent leur passion en plus , restent un tout petit peu "sympa"  sourire 
mais comme le dit gilma , les textes sont de plus en plus flous .... la , c'est l'état qui devient cynique , du moment que les cotisations rentrent ....
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gilmasa
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 19:28

ah quand meme.........................
ben oui on peut vivre comme un sauvage, en hermite.................
et etre un peu au courant de ce qui se passe,
fut un temps (tres reculé)
ou lors d'expos, on allait solliciter les amateurs pour exposer ensemble,
par la suite on s'est bien organisé pour nous laisser a l'ecart.........

dans la region les expos sont devenues les lieux ou l'on cause limite pince fesses,ou certains, année apres année exposent le ou les memes trucs..........

mais tout fini par lasser.............
apres des années de vaches tres maigres,
on me propose d'exposer, a deux pas,
sur le theme des animaux et des anciens metiers,
va falloir bosser, en premier faire un bas relief du coin..................
en principe ca couvre les frais lorsqu'il est vendu................
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funambule
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 19:36

Bon, puisque le sujet semble quand même lancé et que pour le moment il n'y a pas de bain de sang...

Merci Gilmasa, tu réponds tout à fait à ma question avec le ton adéquat.
Concernant le salaire, il m'est arrivé de faire savoir à un organisateur, chargé de la communication, qui me sort un truc du genre: "bah, l'an prochain ça sera mieux", que justement à la fin du mois il a un salaire, et que moi, mon salaire je ne vais pas attendre l'année prochaine, et qu'en plus, c'est moi qui en partie ai financé la com!... En général ça les cloue sur place!
Ca fait presque 12 ans que je bosse à mon compte, au début comme agri (le problème est strictement le même)
Concernant les amateurs, je suis un peu plus modérée, mais je n'avais pas vu sous cet angle.
Je n'oublie pas que j'ai débuté comme amatrice, et que l'amateur choisit de devenir pro ou pas, que moi j'ai décidé un jour de faire le choix de m'installer. C'est un choix! Mais il faut bien essayer!

Concernant les pros, j'en connais de vraiment pas sympas, qui ne se gène pas pour se la ramener, vis à vis des amateurs, mais aussi vis à vis de leur collègue ,et ça, ça me dérange beaucoup, On est tous dans le même bateau, je suis pour l'échange et le partage, par pour le mépris.
Certains on fait de grandes études ârtistiques, moi j'ai débuté dans ma cuisine, certains on suivit des stages, moi j'ai appris grâce a des personnes bienveillantes (à des forums aussi)
Je ne me trouve aucune légitimité à dire à qui que ce soit, ce qu'il doit faire ou non, et c'est toute la difficulté à transmettre un savoir faire.
Voilà mon avis, le monde appartient à tous, pourvu qu'il y ai de la bienveillance de distribuée.

(wouaou! comme je cause bien!)

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francis
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 19:37

j'ai exposé avec des peintres, des sculpteurs, des photographes et bien d'autres arts et "pro ou amateur" pour moi cela ne veux rien dire. Mais pour les administrations il y a une différence---- le pognon-----

je suis en Belgique avec un N° de tva (en complémentaire) comme artiste indépendant ,si je vous lis c'est ;pro , ou amateur je rigole car on m'a déjà mis dans une 3éme  case: semi pro  hihihi 
si je devrais vivre avec l'art je dormirais sous les ponts  ouin ouin 
soyons Artistes tout simplement  chinchin 
 au revoir I love you
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marco polo
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 19:53

salut francis .... oui , aujourd'hui  la différence est bien difficile à cerner .... j'ai un ami peintre belges (arlon) , ancien prof des beaux arts qui fait des trucs extraordinaire et se démène y compris pour monter des expos   , alors que j'en ai autre (sculpteur feraille )  qui passe plus de temps à faire des escaliers ....que des sculptures .....
ect .... mais les deux sont très sympas et bourré de talent ..... comme quoi ....
c'est pas si  simple , car je connais au moins un pro , qui en expo prends toute la place avec ses terres , modéle unique de synthése   à répétition ,à des prix défiant toute concurrence .....  hihihi ( et soit disant "côté à drouot "  mort de rire  mort de rire  mort de rire )
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gilmasa
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MessageSujet: Re: Pro ou amateur   Lun 17 Fév 2014 - 19:58

il faut savoir rester humble....................
on trouve toujours meilleur que soi,
et si souvent on a progressé seul ...................
on a presque tous beneficié de conseils...................

bon, je bosse devant les visiteurs.................. ca aide,
parfois ca passe mal.....................mais le regard du môme a qui tu a gravé un truc sur un bout de bois ca n'a pas de prix...............

ce qui me gonfle...................
ce sont ceux a qui on a rendu service, conseils pret d'outils, de matiere...........transporté et stocké leurs oeuvres,
et qui se croyant les champions du monde, t'ignorent radicalement............
mais bon, la vie est courte ....................faut savoir passer a autre chose,

quand au reste...................
certaines expos font plus penser a un vide grenier, qu'a une veritable creation..............




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