Sculpture
 
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 parlons de socles (pas de sellettes)

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manie
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MessageSujet: parlons de socles (pas de sellettes)   Jeu 13 Fév 2014 - 18:09

j'aimerais parler de socle: --- pas de la sellette, sorte de table qui met en hauteur la sculpture ---- mais du socle, qui parfois fait tennir la sculpture debout, parfois sert simplement à la mettre en valeur.
Quelle matériau, quel technique, quelle géométrie est la plus efficace?
J'ai cherché quelques exemple de ces socles dans les sculptures proposés au concours du mois ... message suivant
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manie
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Jeu 13 Fév 2014 - 18:12




Dans ces exemples, le socle est un plus, meme si il n'est pas obligatoire pour la 3ieme. 
Comment faites vous pour vos sculptures?
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pat5
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Jeu 13 Fév 2014 - 18:43

dans ce cas (pour la 3 em) le socle est pivotant entre le gris clair et le gris foncé

pour permettre une meilleur rotation de la pièce   ... d'ou un peu obligatoire  sourire

____________________________ .
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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Jeu 13 Fév 2014 - 18:50

perso , depuis un moment , je socle avec du granit noir aspect cuir ....



je vais aussi y incruster ma signature , ( en bronze  mort de rire ) .....
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funambule
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Jeu 13 Fév 2014 - 19:21

Bonsoir Manie
Personnellement je "socle" le moins possible!
Lorsque j'ai débuté la sculpture on m'a appris qu'il fallait obligatoirement faire un socle, alors, laborieusement je faisais un socle.. Mais au plus le temps passait, au plus je trouvais cela inutile.
Alors, et à moins que la sculpture ne puisse pas tenir d'elle même, je ne "socle" pas.
Si par contre le socle est nécessaire,(montée sur tige, équilibre instable...) il doit faire partie intégrante de la sculpture.
voilà

Je socle
tu socles
il socle!
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manie
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Jeu 13 Fév 2014 - 19:53

superbe le granite noir, Marco Polo
Et pas de socle systématiquement, pourquoi pas, Funambule.
J'en fais quand c'est nécessaire pour l'équilibre, en platre, carotes de beton récupérées, bois
J'en fais aussi  quelquefois pour augmenter l'impact de la sculpture il faut voir, c'est un peu le sujet de ce post.
Mais le superbe lion de Magart, un petit socle qui l'aérerait un peu, ça serait bien, non? sans aller jusqu'à la tete au bout d'une pique.
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manie
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 11:43

pour expliquer mes cogitations, voici des images (pas bien détourées, pas terrible comme travail sur ordi, mais qui veulent montrer l'impact du socle)


comment faut il envisager un socle. Ce problème esthétique et technique à la fois ne me semble pas facile à traiter, et ce n'est pas l'inspiration qui va le résoudre.
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funambule
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 12:06

C'est un peu pour cela que je disais que le socle fait partie intégrante de la sculpture! Par contre je crois tout à fait à l'inspiration dans ce genre de cas...
As tu prévu un trou dans la base pour une tige?
Ta sculpture fait quelle taille?
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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 12:50

perso , j'ai longtemps essayé de me passer de socle ,mais ca n'isole pas la pièce du contexte ....
j'ai essayé la résine ( fragile au transport , aux rayures ..cher)
j'ai essayé le bois ( c'est pas classe pour du bronze)
j'ai essayé le bronze ( lourd ,  fastidieux à faire, ca fait terasse 19°)
j'ai essayé la ferraille ( fastoche , mais difficile à accorder avec le bronze....)
J' en suis au granit , non poli , noir ardoise , faut du diamant et perceuse à colonne pour percer , mais , c'est neutre
 antivol et risque de chute ... coût : 36 e par sculpture .... et 24e sans dimensions précises ..... et ca craint rien .... sourire
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manie
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 17:31

la sculpture fait 50cm de haut, socle non compris , funambule ,mais la taille de la sculpture n'a pas d'influence avec la forme souhtable du socle, non? Quoique si c'était 3m de haut, peut etre que ça changerai t l'optique. 
Et bien sûr, la jambe est trouée par un tube, prévu des la fabrication de la sculpture (en terre) et c'est tennu par une tige en acier.
" le socle fait partie intégrante de la sculpture", dis tu, mais le fais tu en meme temps que la sculpture? Moi, plutot apres, je cherche juste à prévoir les trous ou attaches qui seront necessaires. et apres, par essais successifs, de trouver la forme du socle qui me semble aller pas trop mal avec la forme de la sculpture. Mais je n'ai pas la patine "professionel" de Marco Polo. Merci d'avoir partagé avec nous tes expériences.


sans socle "ca n'isole pas la pièce du contexte" dit  marco polo. 
Tout à fait d'accort avec cela, meme si la flemme fait que souvent je n'en fais pas pour les pièces qui ne l'imposent pas. 
Faire ou prévoir un socle, ce n'est pas la partie la plus passionnante de la sculpture (ah, cas amateurs qui ne veulent que s'amuser!)
Il faut isoler, oui, mais j'aimerais malgré tout quelque fois avoir des socles (pour tenir la sculpture) invisibles, ou au moins transparents. Par exemple, pour les personnages qui tombent de Isa, si les tiges de plastique transparent étaient aussi solides que celles d'acier, le résultat serait extraordinaire.
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patineur
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 18:22

L'homme du bronze que je suis dira qu'un socle c'est surtout un budget et qu'au final il ne sera pas vendu. J'entends par là que si vous vendez la pièce il sera très difficile de faire admettre une augmentation de son prix en raison du soclage.

Donc il reste deux solution:

1) vous faites le socle intégré à l'oeuvre



Oui, je sais je prends toujours les oeuvres du même pour mes exemples ...

2) vous créez un socle exprès pour. Dans ce cas il vaut mieux le prendre solide et pas trop cher.


Dans cette sculpture de J. Zwobada l'oeil voit un socle en marbre noir et moi je sais qu'il s'agit d'un socle en bronze.

L'avantage ? Le prix ? Non, la solidité et la capacité à être réparé.
Il eut été en acier patiné il aurait été aussi solide et moins cher, un peu moins "glorieux" peut-être ...

Pour les socles en bois vous pouvez faire des socles en médium plaqués mélaminé noir, c'est solide et moins cher encore, par contre cela n'imite plus le marbre que de très loin. Cela peut cependant suffire pour les expos.

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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 19:04

ok patineur ,  pour les ventes je me plaint pas  sourire mais, pour  le prix d'un bronze , 36 e de socle et au pire une demi heure pour le percer et fixer ( écrous à clés octogonale ) , pour une finition impec c'est pas cher  bel gueule j'ajouterais qu'à ce niveau de prix ( bronze) , les clients ou collectionneurs , attachent aussi bp d'importance à la signature , cachet de fonderie , numéro , ect ....j'avais un super socle en résine transparente pour  mon dernier hyppo , j'ai loupé la vente , dés qu'il a entendu le mot "résine "
 mort de rire ..... la vente dépends aussi de la présentation , et en bronze (comme pour le parfum  mort de rire ), vu le niveau de prix , pour le socle faut aussi en tenir compte ....

pour manie , pour la transparence et la résistance , résine epoxy , les autres restes fragiles ....qd au plexy , y a un super site allemand pour avoir tout ce que tu veux , mais c'est hyper fragile à l'usage , si c'est pour ton salon ca va , si c'est pour trimbaler en expo .. hihihi

pour reprendre le lion de mon amie magart , il est super , mais simplement posé sur cette plaque , ca le fait pas , celà vient au détriment de la sculpture .... faudrait un minimum d'élévation , d'inclinaison , de séparation ... de mise en place dans l'espace .... en animalier pj chabert a (presque) tout compris .... bel gueule 
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gilmasa
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 19:36

eh oui toujours le meme probleme, le paraitre...................
ou est le temps ou les visiteurs fouillaient dans les toiles d'araignées les copeaux et la poussiere, pour decouvrir une sculpture,au fond de mon atelier ou sous l'etabli?
pasque moi,
des que c'est a peu pres terminé..............
ca file au tas...................
il m'arrive meme d'en mettre au feu................
pas d'expo ? bon on s'y fait et ca evite de se deplacer...............

alors, socle ou pas............................
si c'est pour exposer, placé dans un coin reculé a quoi bon,
car nous on est considéré comme hors norme..................
du genre bouche trou,
alors le peu de proposition d'expo, je me marre mais reste tres prudent................
la seule chose interessante pour moi,
est de presenter quelques bricoles, et de bosser devant un public.............
mais ca ca ne fait pas serieux ...............dans certaines expos aseptisées........ciblées, et limite pince fesse...............
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funambule
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 19:41

gilmasa a écrit:
eh oui toujours le meme probleme, le paraitre...................
ou est le temps ou les visiteurs fouillaient dans les toiles d'araignées les copeaux et la poussiere, pour decouvrir une sculpture,au fond de mon atelier ou sous l'etabli?
pasque moi,
des que c'est a peu pres terminé..............
ca file au tas...................
il m'arrive meme d'en mettre au feu................
pas d'expo ? bon on s'y fait et ca evite de se deplacer...............

alors, socle ou pas............................
si c'est pour exposer, placé dans un coin reculé a quoi bon,
car nous on est considéré comme hors norme..................
du genre bouche trou,
alors le peu de proposition d'expo, je me marre mais reste tres prudent................
la seule chose interessante pour moi,
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J'adore!
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manie
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 19:47

je ne comprends pas, gilmasa   , la sculpture c'est fait pour etre vu, à la rigueur touché, mais si ce n'est pas le paraitre (qui fait penser à maquillage, chirurgie esthétique, beaux habits, éclairages flateurs...) c'est surement dans le "présenté". Pas forcément présentable, mais surement "donné à voir", et en visantle plus fort de l'impact
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 19:50

Je crois que c'est au niveau de la matière
Y'a des matières qui "font" plussss chics que d'autres...
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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 19:54

gimalsa , c'est le bon sens ! mais qd c'est ton unique boulot , tu fais ce qu'il faut pour ne pas faire fuir le client ....autrement dit , tu soignes le socle  mort de rire autant que ta sculpture le permets ....c'est le moindre des compromis ...  sourire il ne s'agit pas de paraître  mort de rire mais de ne pas donner des bâtons pour se faire battre , le socle peut être un plus ... sourire
je connais des peintres qui mettent du scotch noir autour de leurs œuvres , ca le fait pas , une oeuvre bien encadrée est bien plus "présentable" , et la petite économie de présentation , devient vite fait un pb ....j'en connais aussi qui font des "petites fleurs " bien encadrées" à répétition , mais la c'est un autre débat  hihihi 


Dernière édition par marco polo le Ven 14 Fév 2014 - 20:09, édité 1 fois
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gilmasa
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 20:00

il y a deja longtemps....................meme tres longtemps................
les gens passaient en atelier et apres avoir vu deux ou trois trucs,
s'interessaient aux trucs bizares ou mal finis qui trainaient dans un coin,
maintenant, si t'a pas une moquette impec..................
une presentation nickel................... les gens ignorent...................
ici, mon atelier, y a des machines a bois, je coupe je scie et rabote,
parfois meme je brase et je soude.......................
mes visiteurs les plus assidus sont les agriculteurs du coin,
venant pour un truc en bois, ou pour la reparation urgente de materiel agricole...............
dificile donc d'exposer entre un tracteur de cent chevaux et une rotative ou un epandeur en panne..................
la seule chose interessante, c'est qu'on a l'odeur de la campagne............

bien sur celui ou celle qui n'a que ca comme revenu; faut faire tout pour etre au top.................
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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 20:14

bien d'accord m'sieur gimalsa  bel gueule 
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Ven 14 Fév 2014 - 20:27

gilma, c'est parfait,
gilmasa = gilma sculpteur autonome.............

heureusement j'ai depassé le stade ou il fallait courber l'echine,
faire des ronds de jambe,
subir d'interminables palabres ou l'on m'expliquait que............mes sculptures devaient entrer dans un moule et que surtout je ne devait pas faire de vagues,
surtout, créer est une chose, vendre en est une autre..................
alors, pour financer mes sculptures,
je me suis mis a faire du meuble, du vrai massif et a l'ancienne..............
avec en prime de la sculpture auvergnate, la vraie au depart taillée au couteau par des gens un peu doués les longues soirées d'hiver..............
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 8:38

Oui, il y a des écrivains -- et des tres bons -- qui ont écrit sans vouloir publier, et ils n'ont pas eu à se préoccuper de la couleur de la reliure. Mais... ce sont des gens extraordinaires.
Alors, pour les plus ordinaires, laissez nous questionner sur -- qu'est ce qu'un bon socle?
La matière doit s'accorder avec la matière de la sculpture   (dit Marci Polo)
La manière (style?) doit s'accorder avec la manière de la sculpture
Le volume doit s'accorder avec le volume de la sculpture
Ca ne doit pas etre trop cher
Ca doit à la stabilité
Flute, c'est trop compliqué et sérieux, je vais plus faire que des trucs bien stables à poser dans un coin!
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 11:04

Le socle me fait penser à une composition florale, le contenant est aussi important que les fleurs et fait partie intégrante de la compo. Auquel s'ajoute des "règles" d’esthétique (hauteur, largeur, ligne, équilibre... etc). Ces règles sont normées, un peu comme les canons en sculpture... On peut décider de suivre ou non ces règles, Mais l'oeil et le goût (ou choix) du composant fera la différence entre une compo "réglementaire" et une compo "spontanée".Et l'un n'empêche pas l'autre... Exactement comme en sculpture!
Lorsque j'ai commencé à bosser en fleuriste, on m'a appris que peu importait le contenant, qu'une boite de conserve rouillée suffisait. C'est vrai! Mais dans ce cas on nous apprenait que la boite il ne fallait pas la voir, elle devait se faire oublier, ou carrément être camouflée...
Et puis ça peut être joli une boite de conserve rouillée... Avec un bouquet de tulipes...Champêtre!

En ce moment je bosse sur mon champ de coquelicots, que je dois adapter pour une salle carrelée... Impossible de percer le carrelage! 50 coquelicots!
Il me faut un socle!

Une idée de socle, il s'agit d'un "galet" des Corbières
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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 18:09

oui gilma , désolé , j'ai l'art d’écorcher les noms et les pseudos ....et je suis pas bon en orthotruc ... sourire 
jean lemonnier . un des animaliers reconnu , aujourd'hui en bretagne .... je l'ai croisé au grand palais , son phoque en oennix ( zut y a une faute ) est superbe , (voir les photos ds le sujet art en capitale) ....
pour funambule , ce cheval perché sur une tige et un galet .... montre à lui seul tout le pb ... la hauteur , la concordance des matériaux , ect ....ca peut le faire dans une expo de proximité , pas dans les autres , ni en galerie .... le socle doit aussi se faire oublier ....  I don\'t want that  sourire 
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 18:19

Heu! Pas d'accord Marco!
Le socle fait partis de la sculpture, il a été choisit comme tel. Je l'ai voulu ainsi, pas autrement! Et je ne veux en aucun cas qu'il soit oublié.
La matière galet est pour moi toute aussi noble que le bronze ou le bois ou tout ce que tu veux....
La sculpture pour moi c'est ce que je veux en faire, pas ce qu'attendent les gens. pas cool 

Et qu'entends tu par "expo de proximité"???
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marco polo
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 18:34

funambule , ne le prends pas mal , je ne suis qu'un regard extérieur à ton boulot, et sur photo , sur ce petit cheval , la tige me semble trop haute et le volume du galet bien trop important ..... tu fais tout ce que tu veux évidemment , tu peux aussi tenir compte de mon avis ou pas ..... pour moi le socle , s'il en faut un , doit servir la sculpture et pas l'inverse ....donc se faire oublier ..... et bien sur oublier les passes partout de "l'art contemporain"...
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 19:00

c'est quoi "les passes partout de "l'art contemporain", marco polo? As tu des exemples?
Et faire des commentaires sur les socles des sculptures présentées me semble tres utile: à chacun de suivre ou non le conseil, mais cette partie "pas tres sensible" de la sculpture devrait etre accessible à la critique constructive. On a vu que sur les sculptures elles meme, c'était malheureusement quasiment impossible.
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 15 Fév 2014 - 19:22

Les passes partout de l'art contemporain , en terme de socle , c'est le bout de ferraille à peine soudé avec la tige , l'engrenage de récup ,le truc bien lourd ou on voies les soudures .... et surtout pas finis  sourire , un coup d'acide , pour donner l'ambiance et hop ... ca part en galerie ... le vendeur se charge du discours hautement incompréhensible  mort de rire ca peut aussi être une accumulation d'objets , le vendeur fera le même laïus  idiot (ca fait partie de la sculpture  mort de rire )... le socle , c'est pas "mode" ...pourtant , souvent , il en faut un ...... scratch 
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 8:53

et moi qui était contente d'avoir fait souder des carrés de tole avec des tiges comme support!
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 10:21

voilà la diffèrent entre quelqu'un qui veut vivre de ce qu'il fait et donc se plie à l’exigence du client et des normes et un autre qui travaille librement sans se soucier des normes et autres entraves à la création.
pour ma part et sans juger quiconque je ne pourrai ne m'épanouir dans la second posture.
après dire qui de l'un ou de l'autre à raison chacun fait bien comme il veut Wink
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 13:00

oui lolec , les deux postures sont différentes , la solution que j'ai finalement trouvé pour les socles me va bien , il ne s'agit pas d'apparence , mais bien de simplifier et d'optimiser le boulot ... il ne s'agit pas non plus de concessions , puis qu' il ne fait pas plus que ca partie de la sculpture ....c'est une ou un  idiot  interface ...entre la réalité de la sellette , du meuble , de là où elle est exposée , ( que je ne maîtrise pas ni en galerie , ni en expo, ni après vente .... ) et mon boulot de sculpture qui grâce à cela reste indépendant ...prêt à s'adapter à l'autre , celui ou celle qui veut se l’approprier pour qq euros .... maintenant ,cela dit , deux nuances importantes :
c'est pas le socle qui fait que l'oeuvre soit intéressante ...
et qd t'en a trois ou quatre ,par an c'est pas du tout le même pb .... hihihi 
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 13:36

Les socles, il faut s'en passer à chaque fois que possible.

Si t'es pro tu finis par avoir un discours cynique (désolé Marco)
Si t'es amateur, t'en viens à défendre des aberrations...

Le mieux c'est quand les pièces peut être vraiment indépendantes
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 18:10

eh oui fg , pour les grandes ,( 2M) , je m' en passe à chaque fois .... pour les petites , dorénavant , je socle avec le même matériaux .... ce choix vient de l'expérience ( solidité , transport , vente , ect) et peut paraître loin d'un idéal pour chaque .... mais tu le sais comme moi , quand tu en vit , faut aussi faire ce qu'il faut pour pouvoir continuer de bosser et pas bricoler ....  sourire 
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 19:57

l'essentiel dans tous ca c'est que chacun y trouve son compte après que ca plaisent ou non à tartan pion mais ca m'est égal! Smile
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Dim 16 Fév 2014 - 21:08

lolec a écrit:
l'essentiel dans tous ca c'est que chacun y trouve son compte après que ca plaisent ou non à tartan pion mais ca m'est égal! Smile
passionnante contribution...
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MessageSujet: Re: parlons de socles (pas de sellettes)   Sam 22 Fév 2014 - 9:10

Funambule, le socle pour ton cheval semble effectivement trop "important"
on ne voit que ce galet et cette longue tige au détriment de ton travail.
Le rapport du nombre d'or peut aider aussi pour un équilibre de l'ensemble entre hauteur de socle et hauteur de sculpture
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MessageSujet: Je propose des socles en cigogne en acier   Jeu 3 Juil 2014 - 14:00

Bonjour,
Vous cherchez tous des socles pour exposer. J'ai différents modèles disponibles au prix que coûte souvent la fabrication (en tenant compte de la peinture etc.). Vous pouvez les voir sur:
www.socles-et-supports.com.
Le modèle Penta qui consiste en 5 socles emboîtables est le plus prisé. A 275€ livré chez vous TTC c'est difficile de trouver mieux.
Jan
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parlons de socles (pas de sellettes)
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