Sculpture
 
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le granfred
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MessageSujet: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 3 Mar 2007 - 21:20

Rappel du premier message :

Voici ma dernière création de 85 cm
qu'en pensez vous.
Que verriez vous à ajouter pour cette "passagère du vent" ?

votre avis m'interesse - Page 21 Windy10
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 12 Oct 2013 - 18:47

Une petite fusion man animal, non?
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le granfred
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyJeu 17 Oct 2013 - 16:57

et de ces deux Toros, lequel vous branche le plus ?

votre avis m'interesse - Page 21 Toros
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyJeu 17 Oct 2013 - 17:05

Je préfère nettement celui tête baissée, il me parait plus massif, plus sauvage
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 16:04

merci GG
en général, c'est cette opinion qui ressort.

voici un éléphant, en cours de réalisation. C'est un peu plus que de l'étude.
J'ai envie de le chiader. La peau est un problème...votre avis m'interesse - Page 21 Elephant-s

Photo changée après travail et prise de vue avec éclairage adéquat.


Dernière édition par le granfred le Dim 20 Oct 2013 - 14:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 17:02

Je ne suis pas chez moi, je rechercherais plus tard, mais il y a déjà ce site http://www.sculpture-wetterer.com/Site_Jacques/Galerie_Photo.html#7
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 17:22

taureau:  tête en l'air , position moins agressive , moins commune ... enfin c'est que mon avis
.

éléphant: la hauteur des épaules plus hautes, et du fessier plus massif

différentes texture de peau celons l'origine


.votre avis m'interesse - Page 21 Sans_t11



là aussi c'est que mon avis
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 18:04

pour les taureaux , celui de gauche est crédible ,(encore un peu rigide, les pattes devraient être décalées , une qui gratte le sol à l'avant et l'autre arriere en appui ...ca bouge bien ces bestioles idiot ).... pour l'instant celui de droite colle pas ....pour l'éléphant y a plein de trucs à revoir , (il est gonflé celui la ....sourire ) va voir le site de éléphant man , vandenberghe , il en a fait un créneau incontournable sourire j'ai vu qq cires en fonderie et des bronzes en galerie , c'est vrai que c'est du beau boulot , et la coqueluche des galeries ......comme quoi le bronze .... a encore de beaux jours devant lui ...sourire
dans l'animalier , la posture compte à mon avis , plus que le reste .... tu peux autant styliser que  fouiller la texture , si l'attitude colle pas à la peau du personnage ( eh pi tout le reste évidemment en figuratif) eh ben faut bosser ....
va voir aussi le site de pj chabert et e aubry .....et biensur geymann ...
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 19:58

Pourquoi voudrais tu absolument que le Taureau gratte le sol ? Image d'Epinal ?
oui Van den berghe, je connais depuis fort longtemps. Meilleure référence possible. Tu pleures quand tu vois la qualité du boulot, et encore quand tu vois le tarif.

Mais je vais prendre mon temps. j'en ai.
J'ai d'ailleurs trouvé la soluce pour la peau.sourire

sinon, quand on se penche sur ces pachydermes sympas, on s'aperçoit qu'il n'y en a pas deux pareils au point de vue morphologique. Il y a une diversité analogue à celle des humains qui fait qu'on doit facilement les reconnaître dans la nature.
Y a ceux qui sont petits, y a les ados, assez minces et élancés, les jeunes filles, les mères, les doyennes, les jeunes mâles, les vieux, les ronds, les ventripotents.
Puisqu'on cite VDB, les siens sont surtout sveltes. Jeunes le plus souvent. Mais il y a aussi des anciens vénérables. C'est très intéressant comme sujet de sculpture.

Mais ce que je ne comprend pas, c'est que sur la photo il a l'air vachement réduit en longueur par rapport à la réalité. ça fait bizarre.
Peut-être pris de trop près. je sais pas.


Dernière édition par le granfred le Sam 19 Oct 2013 - 20:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 20:14

Si c'est montrer un éléphant,on voit bien que c'est un éléphant !sourire 
A moins que de vouloir exprimer autre chose ,il y a un brave boulot !
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 20:25

j'ai fait des Taureaux suite à une discussion avec un fana de corridas, e que je ne suis pas.
J'ai fait un éléphant après avoir vu des images de chasseurs idiots et de braconniers cupides, qui m'ont empêché de dormir.
Comment des gens peuvent être aussi cons.
Celle ci donne envie de pleurer. Je me mets à leur place, de vivre la traque et l'embuscade.

votre avis m'interesse - Page 21 Poached%20elephant%20killed%20for%20ivory%20in%20greater%20%20tsavo%20ecosystem
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 20:31

Souvent, on leur inflige ça à coeur battant...
on peut quand même pas en faire une sculpture, si ?

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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 21:23

Pourquoi voudrais tu absolument que le Taureau gratte le sol ? Image d'Epinal ?
biensur , c'est le tien , mais pour que ca bouge faut se poser la question du mouvement et des attitudes habituelles
et créer le déséquilibre qui suggére le mouvement ....



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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 19 Oct 2013 - 23:07

je suis tout à fait d'accord avec toi s'il s'agit de suggérer le mouvement.
Mais en l’occurrence, dans la posture, il s'agit de suggérer autre chose, plusieurs choses en fait.
Le Taureau n'est pas que force brutale.
Je me mets dans sa peau.
J'imagine certains temps de son vécu en corrida.
Ou suis-je ?
Que fais-je ?
Que me veut-on ?
.....
Stupeur, rage, découragement, résignation...
Le mouvement ne suffit pas forcément.
Une attitude immobile est aussi évocatrice.

Par contre, le mouvement est plus évident, plus lisible, mais il court circuite la réflexion.
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 0:51

le granfred a écrit:
Souvent, on leur inflige ça à coeur battant...
on peut quand même pas en faire une sculpture, si ?
Tu peux sculpter cela, si tes tripes t'y autorisent.

Par contre veilles biens à prévenir les gens qui viendront voir tes expos, tu pourrai heurter la sensibilité de certains.

J'ai déjà vu des sculpture de Corda pires que ce que tu pourrai tirer de ces photos, je n'ai pas cherché le message, j'ai juste passé mon chemin.

Pour ma part la sculpture doit montrer le beau, le merveilleux, mais c'est un point de vue strictement personnel.
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 8:57

Tes images sont révoltantes, c'est un sacré boulot que de témoigner de ça en sculpture


Mais si tu veux une posture étonnante pour un éléphant...je préfère celle là... pour oublier ces images insoutenables  
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 13:22

des images révoltantes, le mot est faible.
C'est de la barbarie sadique juste pour de l'argent facile.
Je n'arrête pas d'y penser.
Pour moi, c'est du génocide pur probablement avec la complicité des gouvernements.
Il faut que cela circule largement.
Faire l'autruche n'est pas fait pour aider à lutter contre cela.
L'art doit porter le malaise et ne pas rester uniquement un vecteur du beau.

Plus haut la photo a changé, j'ai pris une photo de plus loin, après avoir travaillé un peu ce matin. J'ai choisi un éclairage plus cru qui n'écrase pas le modelage.
Pour ce qui est des défenses, la taille, le sens, et la forme, sont au choix.
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 13:45

Je ne pense pas qu'il faille diaboliser tout un peuple sur une simple image .
J'ai vu une émission avec le même genre d'images qui expliquait que les gens ( de la bas !sourire ) mangeaient de la viande de brousse,n'avaient pas eue le temps de dépecer complétement l'animal parceque les gardes sont arrivés.
Mais si ils mangent de l'éléphant c'est peut -être qu'ils n'ont pas des agneaux de lait,de la bonne charollaise ou du poulet fermier à leur disposition au supermarché......
Nous on a tout ça, mais la nuit ,il y a des gens qui abattent des vaches et débitent les vaches sur pied dans les champs...
C'est beau de s'insurger dans son fauteuil,mais il faut savoir le pourquoi ils en sont réduits à de telles extrémités .
Comme le fait que les orangs -outangs sont en voie de disparition,car en occident ,la grande demande d'huile de palme,oblige les indigénes à détruire leur habitacle ....
et les réserves africaines,où si on paie assez, on peut tuer des animaux en toute impunité...mais où les Massaî n'ont pas le droit de faire paître leurs vaches
etc ... etc...
J'aime assez le concept de l'écologie des gens riches "évolués" envers le tiers monde .Si vous ne voulez pas la déforestation du Brésil,arrêtez d'achetez du bois précieux....


Dernière édition par dominike le Dim 20 Oct 2013 - 13:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 13:49

OK, mais là, on exploite que l'ivoire.
les carcasses sont abandonnées sur place.
des troupeaux entiers sont abattus en un jour...

tuer un éléphant c'est pire qu'incendier Versailles.

http://blogap.diderotkenya.eu/?page_id=55
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 13:57

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mauvaise foi quand tu nous tient !!!
On voit bien que les défenses ne sont pas enlevées.
Ils ne coupent jamais les trompes pour enlever les défenses.
Quand  ils débitent la viande,ils commencent toujours par couper la trompe car c'est plus facile et rapide .et ensuite ils attaquent les pattes,puis le reste....
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 14:37

Peu importe la photo, Grandfred parle de braconnage et les faits sont là :
- moins de naissances que de morts chez les éléphants. D'où l'éléphant menacé de disparaître dans certains pays.

Ces pays se débrouillent déjà très bien :
tir à vue sur les braconniers !
maintenant... si pas d'acheteur, pas de braconnage. C'est sans doute cela qu'il faut faire aussi : sensibiliser les acheteurs potentiels et l'artiste a peut-être un rôle ici ?

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/10/16/01016-20131016ARTFIG00567-le-braconnage-a-l-origine-d-une-hecatombe-chez-les-elephants-d-afrique.php

C'est là qu'on voit que l'état a un rôle à jouer.


Dernière édition par 1O811O le Dim 20 Oct 2013 - 14:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 14:56



Quand on voit le chiffre d'affaire évoqué par la figaro, comparé au peines risibles encourues, le compte est vite fait. "1 dollar par défense"
Les chinois pensent comme on leur a dit: "les dents des éléphants tombent chaque année pour repousser. il n'y a qu'à se baisser pour les ramasser".
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 15:11

"Diyane Tshuma a ainsi été condamné à 16 ans de prison et à une amende de 440.000 euros par un tribunal du Zimbabwe, tandis que ses deux complices écopaient chacun de 15 ans de prison et d'une amende de 150.000 euros. "

Maintenant pour qu'un travail d'artiste porte ses fruits, il faut déjà que cet artiste ait une notoriété et soit vu du plus grand nombre. Pas étonnant donc que les artistes recherchés pour la défense d'une association soient plutôt des divas du cinéma, de la mode ou de la chanson plutôt que des sculpteurs...
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 15:13

Tu n'as jamais songé à utiliser une autre terre ? celle-ci fait vraiment trop "cochon rose"
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 15:14

le granfred a écrit:
merci GG
en général, c'est cette opinion qui ressort.

voici un éléphant, en cours de réalisation. C'est un peu plus que de l'étude.
J'ai envie de le chiader. La peau est un problème...votre avis m'interesse - Page 21 Elephant-s

Photo changée après travail et prise de vue avec éclairage adéquat.
déjà la couleur, ça change tout

j'ai l'impression qu'il a le cou trop relevé
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptyDim 20 Oct 2013 - 19:55

dans ce cas, j'essaierai de faire mieux au prochain.
Là j'ose plus trop le tripoter, surtout que je l'ai fait creux.

un article intéressant:

http://www.jeuneafrique.com/Article/DEPAFP20130407110536/#ixzz2WIkdeAxI
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MessageSujet: Broken Arrow   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 2 Nov 2013 - 12:21

En voici une nouvelle.
ça semble correct ce coup ci, non ?

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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 2 Nov 2013 - 16:59

à mon avis , le haut du crane , avec le départ des oreilles me pose question , la forme et  les articulations des pattes sont à revoir ....pour  la texture du cuir et les plis , regarde vandenberge , c'est très réaliste

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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 2 Nov 2013 - 17:38

je te mettrai un gros plan du cuir à l'occasion...
sinon, je ne cherche pas à pomper VDB.
Je bosse d'après documentation papier, dont planches anatomiques
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 2 Nov 2013 - 17:48

oui biensur , d'ailleurs c'est ton boulot à toi , et ca se respecte en temps que tel .... l'intention de l'auteur compte heureusement autant aujourd'hui , que le genre copie conforme ....ce n'est en plus que mon avis , tu en fait ce que tu veux ..... sourire 
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 2 Nov 2013 - 18:29

en fait j'aurais pensé que quelqu'un trouverait les oreilles un peu grandes.
Cependant, ces appendices me fascinent, et j'ai eu envie de les faire ainsi.
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MessageSujet: Re: votre avis m'interesse   votre avis m'interesse - Page 21 EmptySam 2 Nov 2013 - 19:58

c'est donc un éléphant d'Afrique Smile ils ont les oreilles plus grandes que ceux d'Asie, c'est un moyen pour les reconnaître
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