| Réutilisation de la cire après refonte | |
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jlg Invité
| Sujet: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 9:06 | |
| J'utilise de la cire rouge brun, type "cire à sculpter", après récup des déchets si je la fait fondre dans un chauffe biberon, j'ai un cratère au centre du bloc. Ca refroidit trop vite ? |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 9:21 | |
| c'est juste que c'est pas vraiment une cire adéquate pour faire de la cire perdue. Elle fait beaucoup trop de retrait.
La cire idoine laisse une surface plate après refroidissement dans la marmite _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 9:46 | |
| T'es gentil de me casser de bon matin, j'en fais quoi de mon travail?
http://www.espritcomposite.com/cires.html
Regarde cire à sulpter c'est ce que j'ai acheté |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 12:52 | |
| )Si tu bosses sur un noyau réfractaire, tu peux utiliser ce que tu veux. Mais si tu fais une réplique dans un moule elasto en vue de fondre un bronze, il faut de la cire sans retrait. C'est impératif. Donc de la microcristaline. Demande en à ton fondeur. Tu peux en acheter aussi chez CAB Aplitec à Genas(69) mais aussi t'approvisionner à la fonderie Barthélémy. Tu demandes à la secrétaire de t'envoyer la liste. _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 12:54 | |
| par contre si c'est juste pour sculpter ou modeler comme fait nicolas Lavarenne, çà n'a pas d'importance. Ach ya...gut ! _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 14:14 | |
| Non, j'avais l'espoir (la prétention?) de le faire couler.
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 16:34 | |
| si tu parles de cette oeuvre, tu peux la faire couler en bronze du moment qu'elle est creuse.Ce sera une pièce unique. _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 18:18 | |
| | Elle est pleine, mais c'est petit 9 cm au max. |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 18:31 | |
| alors çà va pas le faire du tout. A cause du retrait du bronze. Ou alors faut mettre une grosse masselotte mais... ce sera lourd. 2kgs ??? _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 19:59 | |
| | bon allez, la cire est perdue? ou tu as une soluce? |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mer 13 Sep - 20:34 | |
| faire un moule elasto, style chaussette ou bateau en deux parties et réplique en cire par "renversé". Trois couches. Cire tiède. _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Jeu 14 Sep - 15:16 | |
| Bon alors, la cire de chez CAB Aplitec à Genas(69) - je leur ai laissé 50€ pour 3 kg - joli mais nul ou alors c'est moi le nul. J'ai fait mon peit pain, avec mon chauffe-biberon, je l'ai démoulé. Tout est OK. J'essaie de coller un bout et là non, pas possible, avec l'autre je rammolis avec mes doigts, je colle, et zou, là impossible, j'ai des pellicules qui ne collent pas. |
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Bertrand Grand Maître

 Age : 36 Inscrit le : 15 Oct 2005 Messages : 453 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Jeu 14 Sep - 17:46 | |
| j'suis pas sur de bien comprendre : tu as acheté de la cire "à sculpter", donc une cire dure???
si c'est bien le cas tu ne peux pas faire des "collages" à froid, tu es obligé de chauffer les deux pieces ensembles et de les presser ensuite. La meilleure tactique, demande un peu d'entrainement : chauffer une lame de couteau, puis pincer la lame entre les deux pièces à souder, retirer assez vite la lame et maintenir la pression entre les deux pieces. Ne pas lacher trop vite, on a souvent l'impression que la cire est solidifiée mais comme elle est encore chaude elle à une résistance mécanique quasi nulle... on voit sur cette vidéo "très instructive " ce que je viens de te décrire:
http://www.vam.ac.uk/collections/sculpture/bayes/video_bronze/index.html
Pour en revenir à ton probleme, le mieux aurait été d'utiliser de la cire "à modeler" qui comme son nom l'indique, se modele , on peut faire des collages à froid, bref c'est presque comme de la pate à modeler...
Comme te l'a dis le Grandfred, si tu veux couler cette piece en bronze, il faut qu'elle soit creuse. Juste une peau de 3-4 mm.... si tu veux pas faire un élasto ect...( cela reste la meilleure solution masi le jeu en vaut il la chandelle?? et pis tu perds complètement l'avantage d'avoir travaillé en cire directe) ....bref, tu peux couper ta pièce en deux (ou plus) et vider l'interieur avec une mirette chauffée pour ne garder que "la peau"... c'est pas gagné, mais bon...
@+ _________________ Un artiste est une personne qui crée des choses dont les gens n'ont pas besoin mais, pour une raison quelconque, il pense que ce serait une bonne idée de leur apporter. Andy Warhol |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

 Age : 49 Inscrit le : 30 Aoû 2005 Messages : 2464 Localisation : Villeurbanne
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Jeu 14 Sep - 18:05 | |
| Excellente vidéo, très didactique. _________________ . . Trop loin...
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Jeu 14 Sep - 18:23 | |
| Excellente vidéo. Mais, le procédé est archaïque et long. Mais bon, c'est le résultat qui compte et il est chouette.
Pour ta pièce, archi simple, tu fait un élasto en moule bateau. T'achete 1 kg de produit Soloplasr à Casto. T'en a bien assez. Et hop ! _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 5345 Localisation : nice
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Ven 15 Sep - 0:05 | |
| Soloplasr, cest quoi? _________________ "fay ce que vouldras" |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

 Age : 49 Inscrit le : 30 Aoû 2005 Messages : 2464 Localisation : Villeurbanne
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Ven 15 Sep - 0:24 | |
| | loudolle a écrit: | | Soloplasr, cest quoi? |
http://www.soloplast-vosschemie.fr/ ce ne sont pas les meilleurs produits, mais ils ont l'avantage d'être bien distribués dans des conditionnements raisonnables _________________ . . Trop loin...
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Dim 17 Sep - 9:34 | |
| C'est lequel de Soloplast qu'il faut prendre.
Le film, clic droit pour le prendre sur son disque
http://cachou.net/Pub/filmSculpture.mov |
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Bertrand Grand Maître

 Age : 36 Inscrit le : 15 Oct 2005 Messages : 453 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Dim 17 Sep - 16:22 | |
| ben j'arrive pas à l'enregistrer ??? j'ai pas accès aux fonctions "save" _________________ Un artiste est une personne qui crée des choses dont les gens n'ont pas besoin mais, pour une raison quelconque, il pense que ce serait une bonne idée de leur apporter. Andy Warhol |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

 Age : 49 Inscrit le : 30 Aoû 2005 Messages : 2464 Localisation : Villeurbanne
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Dim 17 Sep - 16:51 | |
| | Bertrand a écrit: | ben j'arrive pas à l'enregistrer ??? j'ai pas accès aux fonctions "save" |
+1 je pense qu'il faut avoir quicktime pro personne n'aurait un lien ed2k ? la mule pourrait s'en charger _________________ . . Trop loin...
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Dim 17 Sep - 17:25 | |
| mais non, je l'ai récupéré le film il est chez moi. Clic droit avec FireFox ou IE, le menu n'est pas le même mais ca marche. Après tu lis le .mmov avec QuickTime.
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

 Age : 49 Inscrit le : 30 Aoû 2005 Messages : 2464 Localisation : Villeurbanne
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Dim 17 Sep - 19:27 | |
| En effet, on avait pas bien saisi, merci jlg _________________ . . Trop loin...
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Bertrand Grand Maître

 Age : 36 Inscrit le : 15 Oct 2005 Messages : 453 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Dim 17 Sep - 20:37 | |
| Merci...!!! _________________ Un artiste est une personne qui crée des choses dont les gens n'ont pas besoin mais, pour une raison quelconque, il pense que ce serait une bonne idée de leur apporter. Andy Warhol |
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poteyon Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 18 Sep - 18:42 | |
| pas glop
Dernière édition par le Dim 11 Fév - 6:10, édité 1 fois |
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Bertrand Grand Maître

 Age : 36 Inscrit le : 15 Oct 2005 Messages : 453 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 18 Sep - 20:48 | |
| tout simplement génial.... une mine !!! merci Poteyon pour ce lien !!!! (si t'en as d'autre des comme ca, je suis preneur !!!) @+ _________________ Un artiste est une personne qui crée des choses dont les gens n'ont pas besoin mais, pour une raison quelconque, il pense que ce serait une bonne idée de leur apporter. Andy Warhol |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Mar 19 Sep - 8:18 | |
| oui c'est beaucoup de boulot pour un tirage unique. Autant faire une étape de plus pour faire des multiples en toutes sortes de matières. _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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agremuse Super Trés Grand Maître

 Age : 39 Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 650
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 12:51 | |
| belle vidéo le fondeur m'a cédé une cire que je dois passer au tamis , me conseille t'il, quel est le danger de lui laisser ses qq impuretés? _________________ "le courage sera d'etre soi, en toute indépendance" F.Pouillon (les pierres sauvages) |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 12:55 | |
| Si tu retrouves les merdes au fond de ta pièce lorsque tu vas couler, tu vas comprendre. Si tu tires ta cire pour lui amener, ne verse pas le fond de la gamelle. Les crasses vont descendre au fond de la gamelle quand tu chauffes. Le mieux c'est de filtrer avec un chinois pour être sûr d'avoir une cire propre.
Si vous voulez des adresses pour la cire de fondeur, envoyer moi un mp. |
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agremuse Super Trés Grand Maître

 Age : 39 Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 650
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 13:00 | |
| ok. est il préferable de la chauffer au bain-marie ou peut on le faire en direct: marmite sur le gaz ? (cire dure, brune) _________________ "le courage sera d'etre soi, en toute indépendance" F.Pouillon (les pierres sauvages) |
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agremuse Super Trés Grand Maître

 Age : 39 Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 650
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 13:22 | |
| dites?? parce que là , je viens de me bricoler un chinois et...j'ai mes gamelles qui chauffent..... _________________ "le courage sera d'etre soi, en toute indépendance" F.Pouillon (les pierres sauvages) |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 13:27 | |
| la cire va figer instantanément dans ton chinois à moins de le chaufffer ave le reste. Normalement les merdes vont décanter quand t'arretes le gaz. Ensuite tu transvases délicatement, même à la louche.
je chauufe directement sur le gaz mais le bain marie est surement mieux. l'idéal serait un thermoplongeur et un thermostat _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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agremuse Super Trés Grand Maître

 Age : 39 Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 650
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 13:31 | |
| ok aucunes importance que mes sections de fil de cuivre soient carrées ? si? fil creux ou plein , le mieux ? _________________ "le courage sera d'etre soi, en toute indépendance" F.Pouillon (les pierres sauvages) |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 13:57 | |
| Pour moi ça passe dans le chinois, treillis classique de la passoire de cuisine, et je le nettoie d'un coup de chalumeau. Mais les crasses restent au fond, je suis d'accord avec GdFred, ne vas pas en acheter un exprès. La cire de fondeur peut avoir un point de fusion assez élevé, au bain marie ça va te prendre un certain temps. J'ai une friteuse que j'ai acheté dans un vide grenier. C'est quoi ces fils de cuivre??? J'y comprends rien. En plus ce sujet (que j'ai ouvert au début où j'ai commencé la cire) est consacré à la cire à modeler ou sculpter qui est différente de la cire microcristaline pour decirage/Fonte. Ouvre un sujet Agremuse, et décrit précisemment ton problème. |
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agremuse Super Trés Grand Maître

 Age : 39 Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 650
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 17:05 | |
| j'ai ouvert ce sujet et il a disparu , j'y decrivais mon projet et les conseils du fondeur aux vues de ma maquette. Il me suggere d'armer ma cire avec des fils de cuivre ou étain , j'ai tamisé ma cire , elle est maintenant propre , je m'apprete à monter mes figurines sur fils de cuivre , j'ai diverses sections de fils , carré ou ronde , creuse ou pleine , de 0, 6 à 0,8 mm , je me demande si ces détails ont une importance ? _________________ "le courage sera d'etre soi, en toute indépendance" F.Pouillon (les pierres sauvages) |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 17:11 | |
| Je ne connais pas cette technique sur fil de cuivre. Je connais celle ou tu fais un moule creux en cire microcristalline. Il faut lui poser la question. S'il moule ta pièce, cela n'a pas d'importance, les fils. Par contre s'il utilise directement ta cire, je ne sais pas. |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3103 Localisation : SAVOIE
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 18:39 | |
| c'est correct comme technique, mais je trouve que c'est se compliquer la vie. Pour une pièce unique passe encore, mais elle a de nombreux inconvénients que tu découvriras par toi même au fur et à mesure  au vu de ta pièce, j'aurais eu une approche toute différente _________________ "La vie n'est qu'une pièce de théâtre Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe Arrête toi ou tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie" |
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agremuse Super Trés Grand Maître

 Age : 39 Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 650
| Sujet: Re: Réutilisation de la cire après refonte Lun 12 Mar - 19:10 | |
| ca me semble pourtant difficile de ne pas armer mes cires avec le rapport Longueur/faible épaisseur que j'envisage....
c'est correct comme technique, mais je trouve que c'est se compliquer la vie. Pour une pièce unique passe encore, mais elle a de nombreux inconvénients que tu découvriras par toi même au fur et à mesure au vu de ta pièce, j'aurais eu une approche toute différente quels inconvenients ? quelle approche? une cire creuse? _________________ "le courage sera d'etre soi, en toute indépendance" F.Pouillon (les pierres sauvages) |
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| Réutilisation de la cire après refonte | |
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