la peau du cul

C'est vrai que çà dépend à combien on l'estime!

N'empèche que je trouve quand même que si l'acier, le bois, la terre font de belles sculptures, il n'en demeure pas moins que le top du top c'est le bronze et qu'il y a pas mal d'oeuvres des membres de ce forum, qui mériteraient l'immortalité.

Le problème, c'est que contrairement aux peintres, çà coute un saladier et je me demande comment font ceux qui font des bronzes à tour de bras.
Faut vraiment avoir du blé.
Sinon, on est frustrés car pour faire une belle expo avec un vernissage, faut avoir au moins une quinzaine de pièces.

En outre l'avantage du bronze c'est qu'il se moule ce qui fait qu'on a moins les boules de le voir partir que quand c'est une belle pièce unique en inox, en bois, ou autre. Surtout que c'est pas forcé que cette pièce unique se vende à sa juste valeur.

Keszen pensez ?

Le Granfred
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"Seuls les petits secrets ont besoin d'être protégés
les grands, le sont par l'incrédulité du public"

Ben moi j'en pense que, du coup, je tente de tirer mes bronzes moi meme....pas évident du tout, mais j'aime bien le coté "c'est-moi-qui-l'ai-fait-du-début-à-la-fin"
Maintenant je trouve le bronze vraiment beau, mais des pieces dans d'autres matériaux le sont aussi ... et les tirer en bronzes les desserviraient .
@+

Moi le bronze ne me tente pas du tout, et souvent je trouve les patines de très mauvais goût.

Quand à la moulabilité, de mon point de vue la valeur d'une oeuvre c'est son unicité, donc... on est pas d'accord !
hihihi

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Trop loin...

Le Nantec possède bien une fonderie, mais en Thaïlande et je ne pense pas qui s'amuse encore a fondre lui même. Pourquoid le bronze serait il plus noble qu'une belle pierre ou un beau morceau de bois, c'est a la portée de n'importe qui, tu fais une terre tu la porte a ton fondeur et voila. Pour moi cela reste du modelage, rien a voir avec une sculpture en taille directe.!!!
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A+
LioneL

moi d'accord avec tout, et non!
souvent, il y a des tailles directes de merdes.
Le même sculpteur de merde fait un modelage de merde, il en sortira un bronze de merde.
il y a des bronzes qui sont magnifique, avec des patines discrètes( oui, FG, c'est rare!)
le sculpteur, si c'est un bon sculpteur, s'entoure d'un bon fondeur.
Quoi de Rodin ou Giacometti sans Susse?
Quoi de Susse sans eux?
je n'ai pas les sous pour fondre, ni le réseaux de vente pour les écouler, ces éditions de Bronzes, car on parle d'édition.
La taille directe, oui, mais pour diffuser ton travail, le bronze8
j'aime savoir que je peux voir des oeuvres de Rodin partout dans le monde.
Le bronze, c'est pas l'ancêtre d'internet, quelque part?
petit détail marrant, en cas de guerre, c'est les chefs-d'oeuvres que l'on fond en premier, pour fabriquer des canons!
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"fay ce que vouldras"

"Pour moi cela reste du modelage, rien a voir avec une sculpture en taille directe.!!!" non

Notez que Rodin (le Penseur) Claudel, bouffaient de la glaise et avaient une armée de praticiens, chacun avec sa spécialité.
Le mouleur de glaise qui faisait la réplique en platre. Ensuite deux options: soit la pierre et là on avait ceux qui dégrossissaient les blocs, la mise au point, et ensuite les finisseurs ciseleurs.
Ou alors le bronze, et toutes ses étapes.
Le modelage, s'est que dalle à faire. Pour une sculpture comme "Runway"c'est quelques heures. Mais ensuite, le chiant c'est le moulage, et la réplique. Le pire,c'est quand tu t'aperçois que çà te plais plus.Alors tu refais un visage directe au plâtre, une main, un pied. Ou tu rajoutes 10 centimètres par çi, cinq par là.
Ensuite, quand l'oeil te donne son approbation, tu cours pas chez le fondeur,car tu pètes tout pendant le trajet. Tu te coltines le moulage en élasto, et ensuite tu fais tes répliques en cire, qu'ensuite tu retouches encore selon les options qui te viennent encore à l'idée.
Franchement, j'ai taillé de la molasse, sculpté des bustes à la tronçonneuse et à la gouge dans des souches de cerisiers,façonné une paluche au marteau dans de la tôle de 15/10e, mais le bronze, pour celui qui va au bout du process, c'est un sacré turbin, et vraiment pas à la portée de quiconque si tu veux fondre, vu le matos qu'il faut.
La taille directe, c'est beaucoup plus tranquille.surtout avec le matos electro ou pneumatique d'aujourd'hui.Par contre faut être au point, car comme pour l'aquarelle, pas de repentirs possibles...

Enfin c'est mon avis. sueur

"en cas de guerre, c'est les chefs-d'oeuvres que l'on fond en premier, pour fabriquer des canons"

Comme quoi, les militaires sont de bons critiques d'art. Je plaisante.En tous cas , le penseur qui figure sur le site avait dû se planquer, comme pas mal d'autres qui ont échappé à l'armement.

malade

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Valdez... ? Manolo Valdés ??? j'allais en parler.... Retrospective géniale à la fondation à St paul... Un grand Monsieur .... Mon fils s'est écrié " ha comme ca , j'aime le bois bond

bien moi je retourne à mes empreintes dans le ciment en me demandant si moi aussi je m'en pose autant des questions.... Bon ouvrage les gars!

Sur le site de Deville , on a ce lien:

http://devillechabrolle.club-blog.fr/photos/les_complices/mr_renault_nefdesfous.html

çà donne une idée du boulot.
Moi je me fade tout. Mais quand on a une notoriété, on a des aides.
J'ai une pote au touquet qui fait des terres.Quand elle a fini , elle les met dans sa bagnole et elle fonce chez son fondeur en belgique.
Lui, il moule les morceaux.
Mais ils aiment pas tous faire comme çà.

Tu vois lionel, le modelage c'est pas si cool. sourire

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Pour en revenir au début de la discussion. Autant demander si une pomme est plus chic qu'une banane. Le bonze a sa beauté et sa chaleur, le bois a son dessin et sa vie. Chaque matériau se vaut, c'est l'artisan (ou l'artiste) qui fait que sa sculpture est "top du top". Je viens d'aller voir un artisan tailler le portrait d'un bourgmestre dans du marbre de Carrare, quel boulot! Le même travail dans du bronze ne donnerait rien. Les matériaux amènent leur spécificité, leur esthétique.

Le bronze a son intérêt aussi dans son tirage illimité mais, là encore, que cherche-t-on, création unique, tirage limité ou industrie? Le bronze "n'est qu'une copie" (sans vouloir être réductrice, j'adore le bronze), la taille directe est un beau travail de l'esprit: on part d'un bloc et, en ôtant de la matière, on arrive à une forme. Le modelage est un montage, une construction, un ajout de matère. Le tirage en plâtre est aussi intéressant. Cela ne sert à rien d'investir dans du bronze à tout prix, la moitié des sculptures ne justifient pas une telle dépense d'énergie et de sous.

"Le tirage en plâtre est aussi intéressant. Cela ne sert à rien d'investir dans du bronze à tout prix, la moitié des sculptures ne justifient pas une telle dépense d'énergie et de sous."

90% dirais-je ?
D'ailleurs ce serait à refaire, beaucoup de mes bronzes n'existeraient pas.

même chose en peinture. Dixit les critiques d'art
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à quand une bonne petite guéguerre pour fondre toute ces merdes?
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"fay ce que vouldras"

T'as le moral ce soir...
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Trop loin...

ouaip, c'est lundi...
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"fay ce que vouldras"

juste pour vous dire que je ne participe pas a certains de vos debats (Trop peu d'experience) Mais je suis la et je vous lis
Et je m'instruit intellectuellement et techniquement
Je me regale!!!!!!!!!!!!!!

moi non, mais les vendeurs d'armes oui!
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"fay ce que vouldras"

c'est vrai que les bronzes ça coûte la peau du cul, surtout pour une sculpteure amatrice qui ne vend pas pour le moment. C'est pour ça que j'ai tout un tas de pièces en cours, que je paierai... plus tard, quand elles seront patinées. Je vais également essayer de faire moi-même les moules car ça aussi ça coûte la peau du cul.
Pour ce qui est de l'éternel débat entre marteleurs et modeleurs, l'essentiel est de faire naître une forme qui "raconte " quelque chose. J'ai un peu travaillé le bois et j'ai adoré (création d'un logo pour mon club de tennis, en chène et bois exotique). Je sais que j'y reviendrai car certaines de mes esquisses appellent ce matériau. D'autres formes appellent la terre ou le bronze... j'adorerais travailler la pierre. Un jour ou l'autre, quand j'arrêterai mon travail actuel, je sais que je viendrai à ce travail "di levare" où l'on ôte la matière, après celui "di porre" où on l'ajoute. Alors le tout est affaire de sensibilité et il n'y a pas à mon sens de la "vraie" sculpture et de la piquette, n'en déplaise à ces messieurs, porteurs de... liquettes. grimace

Je sais j'arrive un peu tard sur ce topic mais bon je suis nouveau voila la raison,
Ce que je voulais dire, chacun a ces préférences quelques soit la matière que l'on travaille elles ont toutes leurs défauts et leurs qualités, j'en connais plusieurs et perso je veux être complet en tant qu'artiste, donc je veux passer par toutes ces matières et être assez courageux pour faire un bronze moi même pour en connaître toutes les ficelles, tout comme je fais de la taille direct,
Je pense que les grands artistes arrivent à passer de l'un à l'autres et apprécie les choses qu’ils font avec le coeur, que ce soit dans n'importe quel matière.
Pour en revenir au bronze puisque c'est le départ de ce topic, je vais très bientôt construire mon propre four a fusion et faire mes bronze moi même, j'ai l'intention d'acquérir le maximum d'expérience dans chaque domaines et oui pas facile mais quand on veut on peut, une chose est importante dans la vie "fait ce que tu veux" et tu sera heureux.

tout à fait d'accord!
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bien dit, chris ! et puis tu vas peut-être te faire ch... avec ton four mais ça ne te coutera pas la peau du cul sourire

y'a des compensations.
moi j'ai de la chance, mon fondeur me fait crédit sinon, y'a longtemps que j'aurais arrêté les bronzes. et encore , il n'est pas très cher semble-t-il

Pour Chris,
Tu as fait un budget investissement / Fonctionnement?
Tu comptes bosser juste pour toi ou sous-traiter?
Tu connais le processus (stage, formation)?

Salut a tous,
Et oui je vais sûrement en chier. Comme tu dis lita, mais j'aime tellement en chier! Dans mon art je sais pas si tu as vu une sculpture que j'ai faite dernièrement que j'ai exposée à Sarrebourg et bien j'aurai pu utiliser des machines pour gagner du temps et bien non je l'ai pratiquement sculpté avec huile de coude et plusieurs personnes peuvent en témoigner, j'aime me compliquer la vie je suis comme ça.

Pour te répondre aurigod, je n'ai pas encore fait de budget de ce côté la j'ai pas de problème.
Fonctionnement il sera fait maison donc je vais devoir m'adapter.
Au départ je voulais bosser pour moi et je devrai être prêt dans plus ou moins un an et demi,
En faite je suis dans une entreprise familiale depuis 23 ans et je devais la reprendre dans un an et demi et un gros problème dans l'entreprise avec mon frère et ma mère mon complètement fait pété les plombs et l'année passée, j'ai même voulu quitter la Belgique pour venir en France pas loin d'un ami sculpteur lui aussi, mais je suis resté pour mon père et quand l'entreprise sera remise je devrai logiquement passer comme indépendant, comme j'aime les défis ça tombe bien.
Processus, stage en Belgique en fonderie qui n'existe plus maintenant et je me demande même si le site ne serai pas encore exploitable et je vais allez jeté un oeil.
Et si tout va bien pourquoi pas ensuite sous-traiter qui sait c'est a voir avec le temps personne ne sait ce que demain nous réserve mais après les déboires que j'ai eu maintenant je me sens revivre a un tel point que je ne me suis jamais senti aussi bien de ma vie, donc on verra

pas mal ton boulot.
t'es dans la pierre jusqu'au cou. Marbrerie?
Ton collègue aussi touche sa bille. Art africain?

Par contre, petite remarque générale:

cinquante, cent ou deux cents ans d'experience en sculpture, çà veut rien dire.
Normalement, on met pas autant de tempspour savoir marcher.
Quelques mois ??
Sinon faut vite passer à autre chose
Niet waar ?

si t'as besoin de tuyau fonderie, suis mes traces titi

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Salut granfred,
Comme tu le dis si bien ça ne veut rien dire, mais c'est quand même avec c'est 23 ans que je puis me mettre a n'importe quel poste dans mon métier et ça ne serai pas en quelques mois qu'une personne le ferai.
Si c'est concernant la notoriété que tu veux parlé, je puis te dire que pendant c'est 23 ans que j'ai passé dans cette entreprise de tailleur de pierre marbrier, comme tu l'as dis j'ai du cravaché comme un malade et laissé mes réel passions sur le coté, tout en essayant de resté dans l'art avec mon métier, mais pour certaine personnes de ma famille l'art n'a pas ça place dans le travaille, autre mentalité, (mentalité merdique) mais j'ai tenu bon j'usquau jour ou tout a peté et depuis fin d'année dernière je me suis promis de réussir dans mes passions, et que je ne laisserai plus mon boulot me bouffé la vie comme elle l'a fait pendant c'est 23 ans, je devais reprendre cette entreprise dans plus d'un an, mais la jalousie a tout cassé.
Enfin je ne vais pas te raconté toute ma vie simplement j'avais fait un choix étant jeune marié et un enfant il faut nourrir ça famille et je pense que tu le sais très bien le monde de l'art si tu n'as pas un grand nom tu na rien a table pour donné a mangé a ta famille, comme dis mon ami Valéry van ympe il faut bouffer et ça fait des années qu'il me le répète le gars il a 72ans il c'est bien de quoi il parle.
Je ne te connais pas encore et j'espère faire ta connaissance et je vais suivre ton travaille.
Ce que je peux te dire c'est que moi je vais bouger a partir de maintenant dans la peinture et la sculpture et je ne laisserai plus cette entreprise me bouffé la vie et tué ma santé comme elle l'a toujours fait.
Je suis sur le point de tourné une page et en recommencé une autre mais plus motivante que l'ancienne et je sais très bien que le monde de l'art est difficile mais je m'y sens tellement mieux

je te souhaite sincèrement du courage! on a le même age, cela fait 22 ans que je fais mon métier, j'ai même un peu de gloire, aller!
mais pas de sous...
Donc recette de pissenlit par la racine

après avoir recoltés plusieurs kilos de pissenlits ramassés dans les interstices de nos beaux trottoirs, tu sépare les feuilles(ne les jettes pas!!! ce sera la soupe de ce soir) des tiges(au printemp les fleurs font de somptueux beignets) des racines
tu fais revenir tes racines avec les restes de la boite du chat(la marque miam miaou étant la moins chère, une fois bien cuit tu rajoute les tiges en prenant soin de les cuire "al dente"
à deguster accompagné d'un jus de trèfle ou, pour les plus chanceux, de fougères
en cas de disette, n'hésite pas, j'ai des recettes
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merci loudolle,
je vois ce que tu veux dire et tu sais j'ai rencontré quelques artistes qui a une époque avait un boulot et l'on quitté pour l'art, bien évidement je leurs ai posé la question, comment faite vous depuis que vous avez changé de vie, plusieurs mon répondu avant je touchai plus d'argent au bout du mois que maintenant, pour rien au monde je ne retournerai en arrière, je préffère gagné moins et être heureux que bien gagné ma vie et être mal dans ma peau,
fait ce que tu veux et tu sera heureux depuis c'est la phrase qui me touche le plus, parce que je ne fesai pas ce que je voulais travaillant jusqu'a 13 heures par jour par période,
mais du courage j'en ai, et je te souhaite de réussir et courage a toi loudolle

eh loulou !
toi le roi de l'apnée, tu peux pas ramener un peu de poisson, des fruits de mer,des homards, au lieu de te taper des boites de ronron alambiquées avec des ingrédients de merde "made in china" ?
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Salut granfred,
Je suis allez sur ton site deux sculptures mon touché plus que d'autres, c'est margaux qui est ma préférée et ensuite oxalia, mais je suppose qu'il y en a eu d'autres certainement plus ancienne et dés que le temps me le permet j'irai voir plus loin dans tes œuvres.
Le problème avec ce genre de sculptures ces qu'elles on tellement été représentées avant et encore maintenant comme (marie Paule) enfin tu vois de qui je parle,
Que pour sortir du lot et avoir un nom qui fera le tour du monde ça dois être très dur, moi aussi j'aimerai faire ce genre de sculpture, mais j'ai choisi de me démarqué de ça et de créer autre chose et pour le moment personne ne peux voir mon travaille, je dévoilerai ça plus tard, mais je te souhaite de réussir si tu es dans ce style c'est qu'il te convient parfaitement

Chris,
ce qui apparait dans tes propos, c'est que pour toi la priorité ne semble pas être de faire de la sculpture que tu aimes, mais te "démarquer"...
Je ne sais pas si tu pourras vraiment te démarquer en faisant de la sculpture que tu n'aimes pas !

deux bonnes analyses.
c'est vrai que la sculpture c'est comme l'écriture. Un style.
Quand on est né droitier, difficile de faire de la main gauche.
A mon style, le plus souvent on oppose celui de Le Nantec.
Marie-Paule, c'est encore pas arrivé. Mais elle n'est pas ma référence du tout.
Mais au fond, quand tu verras l'intégralité de ce que je fais, tu en conclueras que mon style ne ressemble ni à l'un , ni à l'autre.
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Salut Loïk JOSSE,
en faite tu as mal compris, j'aime bien ce genre de sculpture et je les trouve magnifique, mais j'aime encore bien mieux celle que je fait puisqu'elle ont un rapport directe avec mes sentiment et les choses de ma vie et c'est pour ça que je m'y sens mieux et comme tu le dis je vais me démarquer parce qu’elle seront unique, j'adore ce que je fais ça tombe bien, et je comprend ce que tu dis c'est comme un gars qui ne ferai ça que pour le fric c'est pas mon cas
Merci a toi.

Salut granfred,
J’ai parlé de genre et pas de style tu as certainement avec ce genre de sculpture ton propre style et comme je te l'ai dis dans un autre message je te suivrai et j'irai voir tes autres sculptures il est toujours difficile de se donné une idée sur quelques photos et il est mieux de les voir en directe avec ces propre yeux et j'espère les voir dans une exposition.
Aussi je n'ai pas dis que tu as pris Marie-Paule comme référence elle a son propre style aussi,
Ce que je veux dire, j'ai déjà vu combien d'expos, sur les sculptures dites de Corp. humain, en générale de femme la majorité et que pour sortir de tous ça, ce n’est pas facile de ce démarquer comme dit Loïk

Bonjour Chris,

Je suis allée voir ton site et, nonobstant le fait que tu as l'air de bien maîtriser la pierre (ce qui est rassurant vu le nombre d'années que tu es dedans), je pense qu'il y gagnerait si tu le faisais relire car il est bourré de fautes d'orthographe .
A part cela, bonne continuation

Bonjour polymères,
Oui je sais et je vais arranger ça, mais un gros problème de pc dans lequel se trouve mon site, ne me facilite pas la tâche et j'espère pouvoir le récupéré sinon je suis bon pour recommencé, mais je fais ça dés que le temps me le permet merci.
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fais ce que tu veux, et tu sera heureux.
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il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions.

Un grand merci pour l'info fg thumright

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fais ce que tu veux, et tu sera heureux.
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il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions.

é efe jé quaurijerâ té fotes
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Bonjour Chris,

En fait, quand tu dis: