8+4? nombre de tirages

mes PU en galerie sont au même prix que les autres,sinon invendables!
y en plus que 2.Mais de temps j'en fait ,de même que je fait aussi des tirages de 30 et même de 100 si je trouve un marché !(plus aucune moralité ce varmic !)

max 8+4
sauf pour mes installation noMade, 8 moules donnant 500 mains en tout, en ciment
et dumême moule, je coule de chaque moule des 8+4 en résine chargées de mortier pigmenté
ensuite, ces moules ne resserviront que pour les installations, chaque tirage n'étant pas numérotés, pas vendus et éphémères...
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"fay ce que vouldras"

ça me semble pas clair
je tire huit +4 de chaques moules, numérotés en resine chargée et ces moules ensuites serviront pour les installations, qui ne sont pas commerciales
donc, les tirages pour install ne sont pas numérotés et en matière de merde, pour "éphémériser"
c'est clair?
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"fay ce que vouldras"

parceque l'on peux tromper une fois mille personnes mais pas milles fois mille personnes, heu, non, c'est pas ça....
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"fay ce que vouldras"

peut-être mille fois une personne ?

euh non, je sais plus
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"fay ce que vouldras"

tu peux tromper mille fois une personne mais pas mille fois mille personnes
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"fay ce que vouldras"

non, toujours pas
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"fay ce que vouldras"

tu peux mouler une fois une personne mais tu ne peux pas mouler mille fois milles personnes
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"fay ce que vouldras"

Que ne ferais-tu pas pour arriver à 4000...
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Trop loin...

Pour René, pour les fonderies, il y a bien sûr plusieurs types et prix.
Je te réponds en mp

Mais, de nouveau, faut pas mouler à tout prix.
je suis de cet avis et que normalement il faut penser la piéce en bronze lors de sa conception si on désire la faire en bronze(moi je pense même couleur pour savoir où limiter les effets de matiére qui demandent de la couleur).
Je ne suis pas adepte d'une relecture dans un autre matériau,
mais chacun est libre de faire ce qu'il veut ;seul le regard de l'autre est important.

"Mais, de nouveau, faut pas mouler à tout prix.
je suis de cet avis et que normalement il faut penser la piéce en bronze lors de sa conception si on désire la faire en bronze(moi je pense même couleur pour savoir où limiter les effets de matiére qui demandent de la couleur).
Je ne suis pas adepte d'une relecture dans un autre matériau,
mais chacun est libre de faire ce qu'il veut ;seul le regard de l'autre est important."

en fait, j'ai moulé ton message, j'y ai pris mon pied!!!!

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"fay ce que vouldras"

Question..
Un tirage en résine ou plâtre, vendu ou donné, doit-il être numéroté comme un bronze?

oui ,il compte pour un tirage quelque soit la matiére.

il y en a qui le font, d'autres non, je le fais
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"fay ce que vouldras"

non

8+4 ne concerne que le bronze.
tu peux tirer des multiples en résine, ou en plâtre
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"La vie n'est qu'une pièce de théâtre
Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

Il me semble que cette convention est un accord triparti avec les fondeurs.
Le taux de TVA sur la fonderie découle des 8+4.
Mais à partir du moment ou on fait un tirage non bronze soit même?

Ca c'est ta déontologie personnelle;C'est à toi de voir.

Merci pour les réponses.

Petite rectification quant à vos dernières réponses:
Chaque nouvelle matière entame une nouvelle série numérotable 8+4

Le fonte personnelle est régie par les mêmes lois

il y en a qui le font, d'autres non, je le fais,

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"fay ce que vouldras"

En fait, pour résumer tout ça, tu fais comme tu veux.

pour résumer, il est toujours bon de respecter ton publique
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"fay ce que vouldras"

Une pièce ne doit pas être d'office numérotée. Si elle ne l'est pas, elle est considérée comme grand tirage, c'est tout. Alors, tva 21 ou 19.6% selon le pays.

et puis le fait qu'il y en amoin, moin de personne l'on, donc plus rare
et le moule est censé s'user!
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"fay ce que vouldras"

Tu es puriste, Varmic.
Je crois que c'est l'escroquerie qui est condamnable.
Tirer 8 Bronzes + 8 platres + 8 Résines, ça ne me choque pas, si le client le sait.
Il n'achète pas la même chose, au même prix.
C'est du business, si tu as une pièce qui se vend bien et que tu la tires de nombreuses fois en platre ou en résine, et que tu la vends pas chère, tu gagnes ta vie et la personne qui l'achète sait qu'elle achète une œuvre d'artiste quand même, qu'elle lui plait, qu'elle est belle, et... elle peut se la payer.
Il y a moins de scrupule avec les lithos.

si tu tires 8 pièces dans huit matières différentes, çà sert à rien de les numéroter.
chaque pièce est unique.
une en cristal
une en titane
une en or...

et la disposition édictée pour aider les artistes à rentabiliser leur boulot, n'a plus son utilité.
à l'époque, les résines n'existaient pas, et le plâtre n'avait certainement pas une bien grande valeur.

Alors,faudrait-il actualiser cette disposition ?

Ta pote, elle, a trouvé la parade si tu dis qu'elle tire chaque oeuvre à 100 exemplaires.
mais est ce vraiment de la déontologie artistique si on vend des éditions au prix de ce que font les puristes ?
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"La vie n'est qu'une pièce de théâtre
Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

Article 98 A du code général des impôts.
(inséré par Décret nº 95-172 du 17 février 1995 art. 1 à 4 Journal Officiel du 18 février 1985)
I. Sont considérés comme biens d'occasion les biens meubles corporels susceptibles de remploi, en l'état ou après réparation, autres que des oeuvres d'art et des objets de collection ou d'antiquité et autres que des métaux précieux ou des pierres précieuses.

II. Sont considérées comme oeuvres d'art les réalisations ci-après :
1º Tableaux, collages et tableautins similaires, peintures et dessins, entièrement exécutés à la main par l'artiste, à l'exclusion des dessins d'architectes, d'ingénieurs et autres dessins industriels, commerciaux, topographiques ou similaires, des articles manufacturés décorés à la main, des toiles peintes pour décors de théâtres, fonds d'ateliers ou usages analogues ;
2º Gravures, estampes et lithographies originales tirées en nombre limité directement en noir ou en couleurs, d'une ou plusieurs planches entièrement exécutées à la main par l'artiste, quelle que soit la technique ou la matière employée, à l'exception de tout procédé mécanique ou photomécanique ;
3º A l'exclusion des articles de bijouterie, d'orfèvrerie et de joaillerie, productions originales de l'art statuaire ou de la sculpture en toutes matières dès lors que les productions sont exécutées entièrement par l'artiste ; fontes de sculpture à tirage limité à huit exemplaires et contrôlé par l'artiste ou ses ayants droit ;
4º Tapisseries et textiles muraux faits à la main, sur la base de cartons originaux fournis par les artistes, à condition qu'il n'existe pas plus de huit exemplaires de chacun d'eux ;
5º Exemplaires uniques de céramique, entièrement exécutés par l'artiste et signés par lui ;
6º Emaux sur cuivre, entièrement exécutés à la main, dans la limite de huit exemplaires numérotés et comportant la signature de l'artiste ou de l'atelier d'art, à l'exclusion des articles de bijouterie, d'orfèvrerie et de joaillerie ;
7º Photographies prises par l'artiste, tirées par lui ou sous son contrôle, signées et numérotées dans la limite de trente exemplaires, tous formats et supports confondus.

Maintenant chacun fait ce que bon lui semble...

Je reste dans la déontologie des 8+4 pour plusieurs raisons:
-d'abord c'est un minimum de respect pour le travail des collégues qui oeuvrent dans le bois ,dans la terre,dans la pierre,dans le fer qui sont des piéces uniques;qui galérent beaucoup plus.
-les 12 exemplaires en bronze vendus procurent quand même un bon paquet de blé,pourquoi en vouloir plus avec cette même piéce?
-ces 12 exemplaires faut les vendre !
-un sculpteur moyen peut en faire une dizaine en un an ce qui fait un potentiel de 120 piéces(ce qui fait un revenu de 120 000 E pour mon standard de dimension) il y a de quoi faire de nouvelles!
-je préfere ,si il y a une piéce qui me plait, la faire en multiple dés la premiére,ou la tirer à 100 exemplaire sur demande(avec participation du commanditaire bien sûr)

Il ne faut pas perdre de vue que le moule doit-être détruit dés que les 8+4 sont tirés
Bien sûr c'est de la théorie mais cela peut devenir la réalité.
A chacun ses scrupules et sa motivation.

varmic a écrit:

polymères a écrit:

Petite rectification quant à vos dernières réponses:
Chaque nouvelle matière entame une nouvelle série numérotable 8+4

Le fonte personnelle est régie par les mêmes lois

Moi ces pratiques me choquent
mais tu fais comme tu le sens

Ce que je raconte n'a rien à voir avec mes pratiques, on parlait
législation que je sache et de taux de tva applicable. Ceci n'est pas
un débat sur l'éthique ou la déontologie. Il ne faut pas confondre une
discussion sur la législation avec ce qu'on pense.

Si un client vient me voir avec une sculpture en terre pour me dire
qu'il veut faire différents types de tirage numérotés épreuves
d'artiste, il a le droit d'appliquer pour tous ces tirages du 6% (ou
5.5). Il y aura donc par exemple une série en résine, une en
plâtre, une en bronze (ce qui nous fait, 36 pièces). Par contre, s'il
veut en faire 30 exemplaires en résine, ils sont à 19.6 ou 21%. C'est
tout. Aucun problème d'éthique là-dedans, il n'y a pas de vol, de
fraude, d'arnaque, de mensonge...

Maintenant,
qu'en tant qu'Artiste, on considère que ses oeuvres ne doivent être
tirées qu'en 6 emplaires car 8+4 c'est déjà trop, et uniquement en
bronze de tel type avec telle patine pour rester dans l'esprit de
l'acte créatif et avec un seul tirage tous les 5 ans; pas de problème,
ces tirages seront numérotés de 1 à 6/6; avec un premier tirage en l'an
2008, le second 5 ans plus tard etc; les ayants droits s'arrangeant
pour perpétuer les tirages si l'Artiste est mort entre temps; et on
cassera le moule quand les 6 tirages seront sortis. La tva sera donc de
5.5 ou 6%.

je pensais que tu étais sculpteur et non fondeur(t'as pas de site!).tu es obligé de suivre l'adage du client roi.
productions originales de l'art statuaire ou de la sculpture en toutes matières dès lors que les productions sont exécutées entièrement par l'artiste ; fontes de sculpture à tirage limité à huit exemplaires et contrôlé par l'artiste ou ses ayants droit ;
ça ce n'est pas net net et permet de l'interpréter comme on veut(les discussion que j'ai eue avec tous les autres sculpteurs à ce sujet c'est que les 8+4 auhentiques englobent tous les tirages.
Et quand la législation n'est pas claire,que chacun applique son éthique et sa déontologie personnelle.
Je demanderai à mon fondeur quelle est sa position sur les plâtre et les résines.
Mais je sais qu'en Belgique un éditeur d'art à fait fondre des bronzes HC (car édition épuisée)à l'insu du sculpteur.(objet d'un post sur ledit sculpteur)

...productions originales de l'art statuaire ou de la sculpture en toutes matières dès lors que les productions sont exécutées entièrement par l'artiste ; fontes de sculpture à tirage limité à huit exemplaires et contrôlé par l'artiste ou ses ayants droit ....

Je ne parle pas de déontologie..

La loi dit bien que sur ce que tu tires en tant qu'artiste seul est considéré comme d'art. Je pense que, quand même, ils sous entendent pièce unique, mais ce n'est pas clairement dit.

Pour la TVA quand tu revends toi-même tu peux ne pas la faire payer si tu as choisi de ne pas t'y soumettre et que tu as un faible chiffre de vente.

Je dois tirer quatre cires pour des bronzes pour une galerie.
Je me dis que vu la qualité de mes moules et de mes tirages en cire, vu le temps que j'y passe pour les arranger, ça mérite... P.U.
sueur