devis pour sculpture

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-02, 23:42

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" tot ça s'est vieux il y a le web art maintenant, bande de vieux "

vouaib

ouvrier Age : 51 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 130

encore une fois difficile d'ouvrir de vrais débats sur l'Art et la démarche artistique en ne s'emportent pas.
pour en revenir aux salons d'art contemporain et autre biennales
ce sont des endroits incontournables pour ce confronter et voir les recherches d'artistes a la pointe de l'art d'aujourd'hui
en sachant que les biennales francais sont bien en retard par rapport a nos voisins anglais belge et suisse et je ne parle pas des usa et de l'asie

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-03, 11:47

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 02:59

les artistes ce sont toujours interresés aux techniques de leurs temps quand ils ne les ont pas amenés

par contre une fois de plus, on râle, on râle
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"fay ce que vouldras"

ouvrier Age : 51 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 130

quand un artiste travail sur un medium est qu'il le métrise ,c'est la en générale qu'il fait de nouvelles

expériences.je fonctionne un peu comme ca ,j'ai toujours plusieurs travaux en cours

mais je ne montre pas tous, cela reste des recherches pour me faire avancer dans ma creation

et souvent le lien entre ces travaux ne se fait que un ans ou deux aprés

je vous signale que début juin il y a la foire d'art contemporain de Bale en suisse

c'est la, pour voir la tendance mondial de l'art contemporain

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 08:33

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 08:59

l'art numérique est effectivement un nouvel art très interressant. Il y a 2 façons de s'en servir:
Soit c'est un outil dont on se sert pour aller plus loin dans sa propre discipline (dans le cas de la sculpture ça se situe en général à l'étape du projet et c'est un outil génial)
Soit c'est un art en soi, et il y a des choses remarquables faite dans cette discipline.
Mais est-ce qu'on peut toujours l'appeler sculpture si ça reste virtuel?

ouvrier Age : 51 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 130

la 3D numérique et la sculpture en 3 dimension si éloignée et si proche
a nous de trouver de nouvelles voies pour le futur

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 10:56

ouais cessons d'être frileux et pleins de principes, les oeuvres de l'esprit ça existe et qu'on apelle ça sculpture ou pas on s'en fout.
D'après wikipédia éthymologiquement sculpter c'est tailler la pierre, donc le travail du bronze n'est pas de la sculpture ni la glaise d'ailleurs...

Mais qu'ils se rassurent ,ceux qui veulent avoir les doigts pleins de glaise , de cire , de résine ou de la poussière de bois dans les oreilles ont encore pour un certain temps l'autorisation de le faire. sourire

Certains sculpteurs ne touchent pas à la matière , leurs assistants s'en chargent, donc avec la technologie , ils pourront peut être se passer de secondes mains et seul l'outil sera de nouveau entre eux et la matière.

Il se peut même qu'un jour on délègue la créativité à la machine mais ça c'est une autre histoire... sourire

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 20:11

je suis dak avec roseleur
ceux qui voudront tailler tailleront les autres non
moi tout m'interresse et je continue aussi le bois, l'huile, la terre....
et je me met aux logiciels
sa sertà rien de montrer la colline d'en face en disans"eux là-bas ils savent pas boire"
il suffit d'y aller pour constater

tiens, je l'aime bien ma parrabolle, pas mal
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"fay ce que vouldras"

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 20:25

Louis, il faut y aller.
En ce temps là Jésus dit à ses apôtres : "Allez donc voir là-bas si j'y suis !!! Ils y allèrent et en efffet, il y étais. sourire

il faut te mettre au marbre aussi Louis n'oublie pas, tu as un petit bloc qui t'attend quelque part dans ton atelier...
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Il est incontestable que, de tous les arts, l'art culinaire est celui qui nourrit le mieux son homme. (Pierre Dac)

Invité

salut,
oui, le "pao"
programmes assistes par ordinateur,
bien..................
il y a qques temps,
je me suis fabrique une machine a reproduire:
trois defonceuses, sur un bati en bois........
apres sont arrives les emmerdements,
trouver le bon programme, fesable,
comment faire fonctionner le truc?
air comprime? hydraulique?
moteurs pas a pas electriques?

bref, la becanne etant assemblee,
le tout etant mu par des poulies en bois et de la ficelle comme courroies,les axes sur bagues cuivre plomberie et tiges filetees,
apres une mise en route laborieuse,
apres un "dechenillage de ficelle",
des heures a chercher le pourquoi,le comment,puisque le programme (tres simple) fonctionnait....................
lorsque les defonceuses en ont eu marre, et se sont barrees de leurs fixations,(faut un casque et de bons gants)
j'ai constate que mon bas relief, etait realise plus rapidement et plus impec a la main,
pour info, le programme etait celui d'une machine a tailler les charpentes, simple, ca monte, ca va a droite, a gauche,ca descend,
mais ca demande une precision et une rigidite que j'etait loin d'avoir mis au point,
j'ai donc mis ca de cote, pour les longues soirees d'hiver,
mais j'y reviendrait, juste pour le plaisir, a+

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-04, 22:54

La conception assistée par ordinateur sert aussi en mécanique pour créer ou reproduire des pièces. Derrière, si on n'est pas simple exécutant mais concepteur il faut être mathématicien et avoir de solides bases en informatique pour arriver à un bon résultat ce qui n'est pas donné à tout le monde si on n'a pas recu la formation (deux ans de prépa math et 3 ans d'école d'ingénieur mécanique). Autant la CAO peut aider le sculpteur à visualiser en 3D la sculpture qu'il veut réaliser sans passer par le modelage (si elle est relativement simple et assez géométrique dans ses volumes) autant toute cette ingéniérie peut être un frein à la créativité. Le risque est que les outils informatiques conduisent à créer des sculptures parfaites mais sans âme.
_________________
Il est incontestable que, de tous les arts, l'art culinaire est celui qui nourrit le mieux son homme. (Pierre Dac)

Invité

salut,
comme il m'est arrive d'aller bosser dans des grosses boites equipees de ces monstres de machines a commande numerique,
et de me plonger dans le materiel informatique..............
suite a des buggs sur la becanne,
il est certain que l'on y passe du temps pour tout controler,
car, si le programme de base est fourni par le vendeur de la becanne,
il y a toute une adaptation et une configuration pour que la machine comprenne et execute ce qu'on lui demande,
si au moment d'aller chercher et prendre l'outil scie, il te sort la molette a entailles.............ca merdoie,
quand au programme d'affutage automatique, c'est galereux au possible,
ca vaut le coup d'y travailler un peu,
pour le genre de sculpture que je pratique,
rien ne vaut le travail a la main,
mais sur mon parc informatique, j'ai une becanne qui ne sert presque qu'a ca,
lorsque ca presse !! ca permet de travailler tranquile, lorsque tout le monde ou presque dort,
dernierement, un mec qui, en partant de sa boite,
a foutu un merdier monstre dans le programme d'une machine,
ordi plante grave, impossible d'entrer le programme sur un autre ordi,
alors, formatage et reinstall de tout,
c'est tres long, a+

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-05, 09:40

Bon moi je pense que la création prime, et lorsque les nouvelles technologie
peuvent la révéler c'est un plus pour l'évolution de l'art, à mon avis.

Par contre l'investissement est énorme tant au niveau maitrise
qu' au niveau fric...

Maintenant si cette nouvelle technologie sert à faire des copies par millier
mal faites et sans âmes ...je suis plus réservée sourire

Personnellement, je suis primitive et visceralement attaché à la matière brute.

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse ?
Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse ?
A de Musset
_________________
...Partout où quelque chose vit, il y a, ouvert quelque part,
un registre où le temps s'inscrit...
Bergson

Invité

salut,
ce genre de systeme sert surtout pour des grandes series,
il y a une trentaine d'annees, c'etait commande par air comprime et cartons perfores,
pour moi, cela n'a qu'un interet purement d'info,
le seul truc qui serait valable,
pour qqu'un qui ferait beaucoup de statuettes..............
ce serait une ancienne machine a ebaucher les sabots,
mais quel interet? sauf a faire du depot vente a tout va, casser les prix?
une statuette me prend un certain temps, de cinq a douze heures,c'est de la piece unique, de par le bois utilise et la facon de la tailler,
pourquoi en faire des milliers?
mais il est bien d'etre au courant des nouvelles techniques,a+

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-05, 22:28

5 à 12h c'est bien. Elles sont de quelle taille tes statuettes ? Je me dis que moi je suis un antédiluvien !! Le temps que je fasse la maquette en terre, que je la reprenne qqes jours après suite à mes cogitations nocturnes, que je choississe le bout de bois, et après que je taille mesure retouche ponce râpe ...pour moi si je colle tous les petits bouts de temps passés ça doit bien faire 8 jours pour une statuette de 40cm de haut. C'est vrai que je n'en vis pas, que je n'ai certainement pas ton expérience pour être plus efficace et que de toute façon vu que je n'ai pas de clients à satisfaire ou de patron pour cette activité la pression est au niveau où je me la met.
_________________
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Invité

salut,
mes statuettes?
de 40 a 60 cm,
apres je les renomment statues..................
faut dire que j'attaque plein pot, sans croquis,
parfois y a un oeil qui deconne, ca leur fait la tronche d'un mec qui cligne des yeux face au soleil,
j'ai tente qques fois de les degrossir, soit a la scie a ruban, soit a la tronconneuse,
ca ne me satisfait pas,
je me suis fait un eteau special, qui les prend en bout, ca tourne, ca s'incline, tu cale le bois avec la cuisse et tu tape,
c'est plus rapide que de les fixer sur un etabli avec des serre joints,
y a juste deux pointes creuses dessus et dessous,
et, comme c'est brut de coupe, c'est sans contestation possible au point de vue finition,
sans ca t'a beau poncer, y a toujours un coin qui merdouille,

a voir sur:
mon atelier, a+

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-07, 20:32

Tu me fais me penser à l'homme des bois qui se bat contre la matière, Gilma!
Pour en revenir aux messages antérieurs, ce scientisme de bas étage me désole vraiment.
On semble confondre l'histoire de l'art et l'histoire de l'automobile.
C'est la science qui a fait bouger la société industrielle mais le génie humain a fait avancer l'art au rythme de la pensée : animisme, sacré et religion, humanisme de la renaissance, refus de l'art "officiel"...
La technique (tubes de peinture ou acier trempé...) n'est rien dans ce processus.
L'œuvre d'art en tant qu'objet n'a pas changé fondamentalement entre une peinture ou sculpture rupestre ou primitive et la même au 20e.
Cette fuite vers la technicité masque pour moi une perte des valeurs.

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-07, 21:40

je suis dak jusqu'à la dernière phrase
_________________
"fay ce que vouldras"

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-07, 21:40

enfin presque
_________________
"fay ce que vouldras"

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 08:58

On doit dissocier la technique et l'outil.
Désolé mais la technique a baissé en peinture et en sculpture depuis la renaissance même si les outils se sont développés.
L'expression est devenue primordiale, c'est tout simplement parce que l'art s'est reporté sur l'artiste alors qu'il était précédemment centré sur l'œuvre qui contenait seule le message (religieux la plupart du temps).
Je n'ai pas le temps de développer.

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 11:20

exact donc tu es d'accord l'art se virtualise progressivement et la technique a tendance à quitter la main de l'artiste.
les outils se sont développés à cause de cette tendance et/ou réciproquement

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 11:22

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 11:27

comme d'habitude les chiffres ne veulent pas dire grand chose : en pourcentage d'oeuvres connues et reconnues aurigod a raison.

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 13:33

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 13:58

on peut pas comparer Raphael ou Caravage avec Picasso.
le problème c'est que ceux qui ont la technique, ne sont pas "dans le coup" aujourd'hui. mais çà veut pas dire qu'il n'y en a pas.

je n'irai pas jusqu'à dire que Braginsky
est un grand technicien, mais je dirais à vue de nez, qu'il est bien meilleur techniquement, que bien des vedettes d'aujourd'hui.
Mais c'est pas forcément le meilleur exemple qu'on puisse trouver
_________________
"La vie n'est qu'une pièce de théâtre
Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-05-08, 14:23

"On doit dissocier la technique et l'outil.
Désolé mais la technique a baissé en peinture et en sculpture depuis la renaissance même si les outils se sont développés.
L'expression est devenue primordiale, c'est tout simplement parce que l'art s'est reporté sur l'artiste alors qu'il était précédemment centré sur l'œuvre qui contenait seule le message (religieux la plupart du temps).
Je n'ai pas le temps de développer"
Aurigod.

je suis d'accord avec Aurigod et la réponse que lui a faite Roseleur
ha!
Picasso n'a pas besoin d'être restauré, tout comme vangogh, rubens vaneyck, car même technique de peinture à l'huile
je conseille un très bon livre la dessus"les techniques de la peinture à l'hile " de xavier de langlais, chez flammarion

pour Carpeaux, ce monsieur était de faible constitution, le marbre le fatiguait
c'était pour moi un grand modeleur

il n'y a jamais autant eu de grands artistes
on peut aussi concilier expression et technique: Lucian Freud?
Ron Mueck?

ha! je trouve que les dernières interventions sont très sympa, pour une fois je trouve que le niveau monte
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"fay ce que vouldras"

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-15, 23:56

Je viens juste de tombé sur ce sujet qui a fait beaucoup tapoté les claviers, perso je n'ai qu'une chose à dire, jusqu'a maintenant j'ai toujours créé que ce je voulais aucune contrainte de commande, donc tout ce que je fesais est venu du coeur et de mes mains, et rien ne vaux un bloc de pierre brute sans rien au départ et faire ressortir une oeuvre d'après des vagues de couleurs de stuctures qui à dans la pierre naturel, comme mon avatar d'après le bloc trouvé et complètement à la mains, QUEL PIED ça c'est la création à volonté et j'adore ça, par contre quand viens les commandes et que vous devez suivre une image du début a la fin ça n'a pas le même parfum et je comprend tout à fait Aurigod, j'aime aussi créer par croquis j'en ai des dixaines qui attende d'être réalisé mais ce n'est quand même pas comparable à de la taille direct pure, donc une personne qui entre parenthèse fais une sculpture par programme et en plus ensuite ne touche même pas la pièce vomi

aucun intéret sauf certainement financier, industriel ou autres. Moi j'aime me batre avec la matière et la sentir, je ne dis pas que l'on ne peut pas utilisé une machine pour dégrossir, a notre époque nous recherchons a tout prix a faire tout rapidement et au moindre effort, et il m'arrive de dégrossir certaines pièces pour récupérer du temps, mais ensuite je reprend les outils manuel jusque la fin.
Chris
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fais ce que tu veux, et tu sera heureux.
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il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions.

Sujet: evis pour sculpture 2008-07-16, 07:37

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-16, 12:32

c'est vrai Christophe que ta façon de sculpter est originale, du haut vers le bas, je comprends la naissance de ta pièce et le fait que tu découvres au fur et à mesure ta sculpture. C'est même la première (dans ma petite expérience) fois que je vois un sculpteur qui débute une pièce ainsi.
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"La passion ne se vit pas assise mais debout"

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-16, 17:23

ben je pense qu'il n'y a pas de meilleure façon de tailler une œuvre fusse dans la pierre ou dans du bois. C'est le bon sens.

Je pense qu'il est beaucoup plus difficile de faire des figures imposées, que des figures libres. Un peu comme en patinage sur glace.
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Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-16, 19:30

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-16, 19:44

LEGRANFRED DIT

Sujet: devis pour sculpture 2008-07-16, 22:14

Je crois que chaque sculpteur a sa manière unique et belle de sculpter maintenant JJ merci du compliment. pivote

Si ma façon de sculpter interpelle, alors c'est aussi, pour un ignorant comme moi, une petite victoire
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"L'occasion manquée est celle-là même qui compte".

Saint-Exupéry

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-16, 22:33

Ignorant je ne pense pas Christophe, j'espère un jour te voir a l'oeuvre même si j'ai ma propre technique j'aime voir les autres au travaille et surtout quand c'est unique ou presque c'est déja une victoire pour toi bravo

Chris
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Sujet: devis pour sculpture 2008-07-17, 07:16

Merci chris pivote

tu peux voir j'ai posté un pas à pas dans "vos œuvres en cours"/ "naissance d'une sculpture en caoba" et j'ai quelques sculptures dans "vos œuvres"/présentation des œuvres
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Saint-Exupéry

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-17, 09:02

j'ai la même technique et ça énerve mes copains, peu de droit à l'erreur, une vue des volumes déjà bien en tête, la technique des profils il y a bien longtemps que je l'aie abandonnée. Pour le haut vers le bas on se laisse dix pour cent en plus de matière ce qui permet de reproportionner et de laisser de la place aux ponçages, les détails ne sont faits qu'à la fin. les parties les plus fines, là ou il y a risque de casse comme les cous ou les doigts, on les dégrossis à peine. Chacun fait comme il veut...
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(carzo-confucius associés)

Sujet: Re: devis pour sculpture 2008-07-17, 09:07