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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 16:34 | |
|  Les gradines s'affutent comme les ciseaux sur le plat avec une pierre, y a t-il une solution pour aiguiser entre les dents?
J'ai remarqué entre ces deux gradines, celle de gauche Auriou (13€), est beaucoup moins performante que celle de droite (sans marque, 7€ en Italie) |
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carzo Le Chevalier Creusois

 Age : 54 Inscrit le : 17 Jan 2007 Messages : 868 Localisation : La Souterraine 23 Creuse
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 17:07 | |
| salut aurigod, tu peux éventuellement aiguiser les dents de ta gradine avec un disque à aiguiser dremel, mais l'intérêt de la gradine c'est d' ébaucher et à plat, j'ai bien peur que si tu aiguises l'intérieur (entre les dents) tu ais un phénomène de bourrage et la gradine risque de se planter dans la pierre. la plupard des gradines françaises ont 5 dents, les italiennes une voire deux de moins, la "glisse" est bien meilleure pour ces dernières, se sont celles que j'utilise. La forme de "découpe" entre les dents y fait pour beaucoup pour évacuer la pierre. _________________ "la pluie ne mouille pas la langue du sage" (carzo-confucius associés) |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 18:57 | |
| Bon, je voulais savoir si qq l'avait fait, cet aiguisage. Si tu ne l'as pas fait... Pour la qualité, je pense que ça vient de l'acier et non de la forme. Regarde bien la photo, ce sont les mêmes profils. J'avais acheté une gradine acier il y a longtemps, et devant le manque d'efficacité de l'objet, je m'étais rabattu sur des ciseaux carbure, pas plus chers. En Italie, vu le prix, je m'achète une gradine, et super, comme action. Je me suis dit, "c'est toi qui va pas". J'en rachète une Auriou la semaine dernière, 5 dents et en passant de l'une à l'autre, tout d'un coup, je me dis "zut", il y a en a une qui caresse le marbre et l'autre qui le bouffe! Il y a une différence de qualité. Et ça ne vient pas de la dent de plus. |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 5419 Localisation : nice
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 20:12 | |
| la réponse te convient pas parceque tu n'attendais pas celle ci ou parcequ'elle est mauvaise? _________________ "fay ce que vouldras" |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 20:21 | |
| | Comme je le dis, il ne pratique pas cette technique. |
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le granfred Super Trés Grand Maître

 Age : 46 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 3203 Localisation : SAVOIE
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 21:47 | |
| pour 7 euros, t'aurais dû en acheter un stock.
Note qu'il y a des professionnels de l'affutage. Normalement çà se fait sur une machine outil, comme les forèts,les lames de scie à ruban, circulaires, fraises.... car il s'agit de respecter les géometries. _________________ "Seuls les petits secrets ont besoin d'être protégés les grands, le sont par l'incrédulité du public" |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 5419 Localisation : nice
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 23 Mai - 23:23 | |
| il existe des "meules" de forme, pour les tourets à meuler perso, j'aime pas, car ça tourne trop vite, et brûle le métal, ou alors être délicat, et tremper dans de l'eau, lors de l'aiguisage, l'affutage c'est sortir un morfil sur une pierre, puis le cuir, pour le bois en fait. j'affectionne les limes"tiers point", ou limes de formes, avec différentes possibilité" d'abrasion" il est interressant de savoir aiguiser ses outils(même les mêches de perçeuses)mais il est recommandé de connaître le métal, et l'outil, de le comprendre
il y a même des pierres de formes _________________ "fay ce que vouldras" |
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stef Apprenti

 Age : 39 Inscrit le : 27 Juin 2007 Messages : 38 Localisation : Tarn
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Ven 6 Juil - 9:32 | |
| Je viens de découvrir que j'habite pas loin de chez auriou, est -il quand même plus interessant de commander en Italie ? Que me conseillez vous pour le Grés ? Acier ou carbure rien ne résiste. |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Ven 6 Juil - 11:25 | |
| Utilise les outils Auriou, pourquoi pas. Si tu as l'occasion de passer les voir, demande leur pour le grès. N'en achète qu'un pour commencer. S'ils sont sérieux, ils te conseilleront. Je n'ai jamais travaillé le grès, je ne peux pas t'aider. Les outils Guillet par exemple, ont des pastilles carbures adaptés au matériau. Attention : plus c'est dur plus c'est cassant!
http://www.guillet-sa.fr/francais/fr-taille.htm
| Citation: | Pour tous travaux de gravure sur tous matériaux.
Excellent mordant.
Tout acier ou misé carbure.
Plusieurs nuances de carbure selon les matériaux travaillés.
Existe en outils à main et outils pneumatiques. |
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stef Apprenti

 Age : 39 Inscrit le : 27 Juin 2007 Messages : 38 Localisation : Tarn
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 11 Juil - 18:35 | |
| Merci pour les info ! Je viens de repasser au Calcaire pour l'instant car le grés dévore tous mes outils. Ceux qui resistent le mieux sont des ciseaux à graver Lario (Carbure). |
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JJ Super Trés Grand Maître

 Age : 43 Inscrit le : 03 Mar 2006 Messages : 2545 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 11 Juil - 18:39 | |
| dis STEF tu habites où dans le Tarn ? _________________ "La passion ne se vit pas assise mais debout" |
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stef Apprenti

 Age : 39 Inscrit le : 27 Juin 2007 Messages : 38 Localisation : Tarn
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 11 Juil - 18:45 | |
| | Nord ouest du département. Limite 82 |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 11 Juil - 19:41 | |
| | Les lario sont moins chers que les guillet, la pastille est plus courte et plus épaisse. |
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JJ Super Trés Grand Maître

 Age : 43 Inscrit le : 03 Mar 2006 Messages : 2545 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mer 11 Juil - 20:09 | |
| STEF DIT : | Citation: | | Nord ouest du département. Limite 82 |
effectivement tu n'es pas trop loin de Saint Juery pour visiter Auriou _________________ "La passion ne se vit pas assise mais debout" |
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Soli ter ouvrier

 Age : 44 Inscrit le : 26 Avr 2007 Messages : 147
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Sam 14 Juil - 9:54 | |
| | carzo a écrit: | | l'intérêt de la gradine c'est d' ébaucher et à plat. |
Tu pourrais illustrer ce que tu veux dire par là, STP? _________________ " Pas de progrès en art, mais des échos " Francis Bacon. |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Sam 14 Juil - 10:25 | |
| Cela permet de faire des surfaces planes que tu pourras repréciser par la suite. La gradine va approcher ta forme définitive et ne pas marquer la pierre en profondeur, alors que la pointe le fait, et le ciseau peut le faire. Regarde les oeuvres inachevées (non finito) de Michel Ange, tu verras que les mêmes visages sont restés à la gradine. Ainsi cela donne une sorte de flou où l'oeil retrouve la forme.
 Sur cette tête tu vois le travail à la pointe (cheveux) et à la gradine (au dessus de l'oeil). Le front est poli. Si tu clignes des yeux tu vois les valeurs (niveaux de gris) que cela produit. Il dessine aves de la pierre. Tu peux aller au Louvre voir les deux esclaves, tu retrouveras les coups d'outils. |
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Soli ter ouvrier

 Age : 44 Inscrit le : 26 Avr 2007 Messages : 147
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Sam 14 Juil - 15:36 | |
| Encore une fois merci, Aurigod. Et en plus du gâteau tu fournis la cerise en saupoudrant de ces petis plus.. _________________ " Pas de progrès en art, mais des échos " Francis Bacon. |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Sam 14 Juil - 18:37 | |
| | Leonard fait du sfumato en peinture et lui en pierre. Quand on parle de travail à la gradine, c'est généralement de lui qu'on parle, car il laissait cette sorte d'ébauche où on peut voir la forme, comme dans un croquis au dessin où tu fait plusieurs traits pour approcher ta ligne et l'oeil choisit le sien. |
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Soli ter ouvrier

 Age : 44 Inscrit le : 26 Avr 2007 Messages : 147
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Sam 14 Juil - 20:02 | |
| c'est une sorte d'impressionnisme finalement _________________ " Pas de progrès en art, mais des échos " Francis Bacon. |
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stef Apprenti

 Age : 39 Inscrit le : 27 Juin 2007 Messages : 38 Localisation : Tarn
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Lun 16 Juil - 15:07 | |
| Merci Aurigod, Moi j'adore la gradine, tu vois vraiment la forme naître petit à petit. Par contre j'ai pas cmopris comment travailler avec une pointe je ne vois pas à quel moment l'utiliser ?!... |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Lun 16 Juil - 15:30 | |
| La pointe sert à dégrossir. Bien entendu ça dépend de la roche, pour le carrare qui est semi-dur, ça marche très bien. Une façon de faire parmi d'autres Tu traces des lignes parallèles à 1 cm , 1,5 cm de distances, les unes des autres en inclinant l'outil avec le bon angle de pénétration. Ensuite tu fais sauter les petits dos qui se sont formés entre les lignes, ça enlève des écailles si tu veux. Tu peux l'utiliser d'autres façons, il faut toujours faire un ligne, puis changer d'angle d'attaque et faire sauter le petit bout. Tu peux laisser le travail de la pointe en surface, si tu veux faire un effet, car ça garde un aspect naturel. J'ai vu dernièrement une tête de bélier, la tête était polie, mais les cornes étaient restées travaillées à la pointe, avec des lignes de pointes qui dessinaient les stries des cornes, ça rendait bien. |
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stef Apprenti

 Age : 39 Inscrit le : 27 Juin 2007 Messages : 38 Localisation : Tarn
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Lun 16 Juil - 17:01 | |
| | Merci beaucoup, je comprends bien le principe, je vais essayer dès demain. |
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Aurigod Sculpteur

 Age : 59 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 1542 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Aiguiser des gradines Mar 17 Juil - 12:11 | |
|  Sur un travail en cours. La partie gauche est à la gradine. La partie centrale supérieure à la pointe avec les stries qui permettent de travailler en plan. On la voit de travers mais on imagine. A droite des coups de pointe qui ont fait sauter des morceaux. |
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