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la demeure du chaos

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nathcho
ouvrier


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MessageSujet: la demeure du chaos   Jeu 14 Fév - 14:54

vous connaissez?
http://www.demeureduchaos.org/
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Jeu 14 Fév - 23:35

aurigod je crois avait déjà posté une photo, la vidéo c'est mieux
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varmic
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Jeu 14 Fév - 23:58

je me disais aussi que j'avais vu cela quelque part
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Aurigod
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Ven 15 Fév - 9:52

Elle va fermer, le maire a eu gain de cause.
Une copine peintre me l'a dit, on doit s'inscrire pour une visite.
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neuroclones
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Ven 15 Fév - 22:12

pleur




boooooouuuuuuuh au maire et ses sbires frontistes!
beurk
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Isa
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Ven 15 Fév - 22:44

Que dire, dommage pour st Romain, ils auront moins de voyeurs touristes...(beurk t'as vu là) (mon dieu!!! quel horreur)
Moi j'adore ce lieu bloque, apocaliptyque, provoquant, répugnant, qui fout la trouille, triste, oui il l'ai trop, il est un concentré de réalisme de notre monde, et c'est dur de voir en face notre caca.
Les politiques suivent leurs électeurs, c'est bien connu ils n'ont pas de cervelles...
Et les electeurs vivent à côtés du caca...ça pu
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...Partout où quelque chose vit, il y a, ouvert quelque part,
un registre où le temps s'inscrit...
Bergson
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Ven 15 Fév - 22:51

si tu adooores, on débarque et on "t'arrange" ton "chez toi" en "chez les autres" sourire sourire sourire
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Ne pas oser, c'est déjà perdre
réjouissons-nous de tout projet ambitieux voire utopique,
car les choses ne bougent que si l'on rêve.
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petitgris
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Ven 15 Fév - 23:39

Citation:
Les politiques suivent leurs électeurs, c'est bien connu ils n'ont pas de cervelles...



FAUX !

Ils en ont une,reptilienne d'ailleurs...

On les reconnaît bien car ils ont de grandes gueules,de longues dents ils rampent et n'ont pas de c.......

des crocodiles ...! sourire
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Ven 15 Fév - 23:52

et des p'tits bras !!!
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varmic
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 0:56

et des toutes petites bites !
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 0:59

ils n'ont pas besoin d'amarrage, ils avalent des cailloux...
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:00

voilà un sujet pour le projet, "la politique"... sourire
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varmic
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:05

si ils mangent des cailloux ce sont des pots lithiques
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:10

tout ça n'est pas tres catalytique ni à pots sots lithyque
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neuroclones
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:14

Ni très cathodique, d'ailleurs.
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:25

pour faire la "une" suufit de créer des caricature de "prophètes", ils ont remis encore çà sur le tapis "de prière"....
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:30

vas y john lache toi on te soutient de loin fait un mahommet
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varmic
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:30

Jhon connais pas
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:36

jhon fait un Mah. .... avec une b.mbe (je code pour gogol pour pas faire la une)
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:47

Ma avec une bombe même pas peur !
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varmic
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:47

Il y a une fatwa sur le forum ?
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jhon
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 1:48

bande de...Gazas ! sourire
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 2:01

...dire des conneries sourire
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 13:05

Aurigod a écrit:
Elle va fermer, le maire a eu gain de cause.
Une copine peintre me l'a dit, on doit s'inscrire pour une visite.


D'ailleurs, le propriétaire Thierry Ehrmann est le fondateur de Artprice...
Et président d'un groupe spécialisé
dans les banques de données judiciaires, juridiques et économiques, le groupe Serveur.

What the fuck ?!?
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williams.L
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 13:35

Ses milliards lui permettent de faire ce qu'il veut ou il le veux. Il n'a donc aucun probleme pour trouver un autre endroit pour pratiquer ou implanter sa soit disante vision de l'art. Plutôt que d'imposer ce qui est pour moi une horreur dans un village. Ce mec est tout simplement une personne qui se fait chier, il n'est principalement connu que dans le millieu des affaires, donc par peu de personnes. Le fait de créer ce lieu, lui permet de se faire connaitre par une plus grande majorité de personnes et de mettre en avant sa facination pour le "moi je" j'aimerai bien voir la tête des personnes qui trouvent dommage de démonter, s'il decidait de remonter tout devant votre jolie petite maison.
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neuroclones
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 14:16

williams.L a écrit:
[...] Le fait de créer ce lieu, lui permet de se faire connaitre par une plus grande majorité de personnes et de mettre en avant sa facination pour le "moi je" j'aimerai bien voir la tête des personnes qui trouvent dommage de démonter, s'il decidait de remonter tout devant votre jolie petite maison.


Et qu'est ce que tu dis des gens, de ces artistes qui ont pu s'exprimés chez lui? Tu refuses peut etre de qualifier ça d'art?

Devant ma "jolie petite maison", ça me plairait bien...
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nathcho
ouvrier


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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 14:44

Citation:

<table cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><tr><td colSpan=2>j'aimerai bien voir la tête des personnes qui trouvent dommage de démonter, s'il decidait de remonter tout devant votre jolie petite maison.</TD></TR></TABLE>

De toute façon, ce n'est pas démontable, c'est un concept.
Moi c'est la gueguerre avec la maire qui me fait hurler de rire, d'autant que la Demeure du Chaos est face à la mairie.
Ce n'est plus le curé contre le maire, c'est l'artiste, on s'attend à voir Fernandel. Enfin là, il s'agit plutôt d'un gros ponte de l'art contemporain. Mais au moins ça permet de poser la question. L'art plastique doit-il être un bel objet de décoration qu'on peut mettre sur sa cheminée (ou quand c'est plus gros sur un rond point) ou c'est un peu plus?
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nathcho
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 14:46

mur j'maitrise pas tout... mille excuses
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petitgris
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 15:15

Non non,je trouve pour ma part que c'est bien maîtrisé.

Je citerais donc Brel :" c'est vrai qu'on fait c'qu'on peut.....mais y'a la manièèèèèèèèèèère !..."
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varmic
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 15:15

Ben c'est que tout est art aujourd'hui.
Le probléme c'est de le vendre ou de trouver un sponsor qui permet d'acheter en contre partie des boites de sardines pour se nourir
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Sam 16 Fév - 15:59

les projets artistiques collectifs sont parfois subversifs
et c'est le destin de tout projet subversif d'être detruit ou récupéré
la subversivité ne peut pas être figée. La subversivité à mon avis c'est éphémère.
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Isa
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 0:46

Oui Roseleur tu dois avoir raison...

Mais, moi je m'en tape si ce type il est plein de pognon, s' il a de l'influence ici ou là. Moi je regarde ce qui me branche.
Dans ce pays on regarde un peu trop le surperficiel par apport au fond...
Tout ce qui s'y passe n'est pas tout bon, il y a des trucs intéressant, d'autres moins, comme partout...mais peu importe, il fait bosser des artistes autour d'un projet percutant.
Mais c'est vrai que c'est dur pour les voisins...si c'est pas des initiés...
C'etait aussi le but...imaginez qu'il ait fait sa demeure dans un grand domaine de dix hectares baricadé de haie de trois mètres de haut, cela n'aurait fait chier personne...Donc la quintescence de son projet tombait à l'eau!
Moi j'en suis sûre que le lendemain du démontage de cette demeure, il y a plein de voisin qui vont s'ennuyer grave! pensez plus rien à médire...y vont se remettre à surveiller leur voisins et se dire "merde qu'es ce qu'on se fait chier, il se passe rien"
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loudolle
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 1:56

cézanne et caillebote aussi étaient plein de pognon...
je suis dak avec roseleur
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williams.L
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 12:43

Si je te suis Isa, le fait de mettre sa demeure dans un endroit où il ne risque pas de gener les voisins n'auraient aucun interêt. Pour toi
l'interêt principal que posséde son art et tout simplement de faire chier ( le monde est alors recouvert d'artiste ). La seule chose qui changerait, si sa demeure était en retrait c'est tout simplement que l'on parlerait baucoup moins de lui. Là, il est certain que se serait lui qui se ferait chier.
Ma façon de voir les choses et toute simple, on peut TOUT faire dans la vie ! mais sans imposer et avec respect.
L'art c'est l'envie et le besoin de creer, non pas de faire chier.
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Isa
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 13:26

Je comprend ton point de vue.
Mais je pense que l'artiste n'est pas là pour être gentil, correct et sympathique...Qu'il ait envie de provoquer, de bouleverser l'ordre établi n'est pas nouveau et permet certaines reflexions sur notre monde, sur notre existance...et la reflexion pour moi ne se fait pas toujours avec des petites fleurs, des rondeurs, et du caramel...
Il n'oblige pas les voisins d'être des figurants, il ne les violente pas,
et ne va pas transformer leur maison...Il est chez lui! et le problème c'est qu'on le voit sourire
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roseleur
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 13:29

La provocation est salutaire. L'art doit provoquer (entre autres) ça fait avancer le smilblick. Bien sur il faut respecter l'autre, quelles sont les nuisances réelles? partout ou se créent des collectifs on cherche à les faire disparaitre, l'art peut déranger...les politiques surtout
Ne nous laissons pas faire
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 14:05

Je ne crois pas que l'art, même s'il est subversif, se place dans le système (sauf pour quelques exceptions) ou totalement en dehors et ait pour finalité de renverser l'ordre établi. Pour ceux qui le créent il ouvre des espaces de liberté dans un monde contraint où ils ont une plus grande maîtrise sur leur activité et peuvent donner leur vision du monde. Pour ceux qui sont amateurs d'art, c'est une soupape qui leur permet de temps en temps de se mettre "hors cadre" d'avoir une perception de la vie qui ne soit pas uniquement formatée par les normes "communément admises" et dictées par les impératifs économiques (se lever tôt...travailler, obéir, payer ses impôts, ses taxes, élever ses enfants du mieux qu'on peut, bien voter, cotiser pour la retraite avant l'arthrite etc...). Je me trompe peut-être mais à mon avis je ne crois pas qu'au plus profond d'eux-mêmes ce qui a le plus d'importance pour les artistes, c'est de devenir milliardaires.
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 15:38

slu à tous,
y'a longtemps que je n'ai plus pris le temps de lire tous les sujets de ce forum.
La demeure du chaos me fait penser à l'histoire du facteur cheval
http://www.facteurcheval.com/
à son époque cette demeure était dérangeante, et pour la population c'était l'oeuvre "d'un fou"
aujourd'hui son palais est reconnu et admiré par tous.
Autres temps autres moeurs, tant mieux si on dérange un peu!
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loudolle
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 16:11

j'aime beaucoups ce débat, et je trouve les interventions pertinentes

En fait, l'art a toujours fait partie du système tout en le dérengant, il a toujours été au service du pouvoir en le titillant

ensuite, il y a des arts officiels entièrement au service du pouvoir et d'autres le refusant, ou refusant un pouvoir et prenant sa place lorsque le pouvoir précédent est banni

ainsi, on execre les vieux cons et on prend leur place plus tard en criticant les jeunes cons

petite question, l'art primitif rentre t'il dans l'histoire de l'art quand l'art dans certains pays ne peut être écrit puisque pas d'écrit donc pas d'histoire(si ce n'est orale?)

la maison du facteur cheval est desormais connue(est-ce pour autant de l'art?)
la maison du chaos rentrera-t-elle dans l'histoire de l'art(mais est-ce de l'art?)
La maison du facteur cheval est un acte isolé de et pour son créateur
alors que la maison du chaos et censé être un reflet de nos vies contemporaines, mais ces deux oeuvres(car ce sont des oeuvres en cela on leur doit le respect!oeuvre n'étant pas un mot aliéné à "art")entreront elles, seront elles retenues par l'histoire ...?

car finalement, l'histoire n'est elle pas liée a un dirigeant ou un pouvoir?
quand on parle de l'histoire de france, parlent on du roi de france ou de son peuple?
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petitgris
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 17:53

Citation:
petite question, l'art primitif rentre t'il dans l'histoire de l'art quand l'art dans certains pays ne peut être écrit puisque pas d'écrit donc pas d'histoire(si ce n'est orale?)


La production artistique est culturelle.L'art primitif est une "récuperation colonialiste" d'objets de cultes.(ex: les masques africains) Nous les avons conventionnellement définis comme art en ce qu'ils ont de concordance esthétique avec notre "goût".Mais ils n'ont pas été crées en tant qu'art,mais bien en tant qu'objets "magiques" qui ne sont souvent que d'un usage unique.

Lucien Levy-Brhul (philosophe)à été le premier à "aimer" ses objets ( précurseur) Picasso a beaucoup,beaucoup....... "pompé" cette esthétique. caméléon
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Isa
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 18:39

Quentendez vous par "art primitif", l'art protohistorique (venant de civilisations organisés connaissant l'écriture mais ne l'utilisant pas encore)comme l'art affricain, dont parle petitgris... Mais noublions pas qu'il n'y a pas que l'affrique...l'art celte, gaulois, colombien...
Ou tout art avant la civilisation et l'écrit, sous entendu l'art préhistorique ?
Parce que c'est pas tout à fait pareil...
Enfin sourire dans l'énoncé du problème tout au moins...
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nathcho
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Dim 17 Fév - 21:29

petitgris a écrit:
La production artistique est culturelle.L'art primitif est une "récuperation colonialiste" d'objets de cultes.(ex: les masques africains) Nous les avons conventionnellement définis comme art en ce qu'ils ont de concordance esthétique avec notre "goût".Mais ils n'ont pas été crées en tant qu'art,mais bien en tant qu'objets "magiques" qui ne sont souvent que d'un usage unique.



mais alors tout l'art sacré du moyen-age qui n'a pas été créé en tant qu'art, et l'art précolombien et l'art égyptien ou babylonien etc.... le cultuel est une partie du culturel et la foi ou les pratiques (quelqu'elles soient) sont très souvent vecteurs de création. Si on enlève tous les "objets magiques' de l'histoire de l'art, plus tout le sacré, il ne nous resterai pas grand chose. Pourquoi l'expression africaine ou inuite ou océanique ne serait-elle pas de l'art?
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Lun 18 Fév - 0:05

Beaucoup de questions mais on n'a pas toutes les réponses. En tout cas l'art semble retrouver sa considération dans nos sociétés développées puisqu'on parle de plus en plus de réintroduire l'enseignement des arts plastiques dans les programmes des écoles. J'ai ma petite idée qui vaut ce qu'elle vaut : face à une société de plus en plus mondialisée où les valeurs sont mise à mal, l'art peut représenter un point d'ancrage des consciences pour ne pas être emporté par des dérives incontrôlables (lois des marchés, ultra libéralisme, renforcement de l'individualisme, perte de sens, tentation du repli, comportements cyniques etc..).
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petitgris
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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Lun 18 Fév - 0:49

Citation:
Pourquoi l'expression africaine ou inuite ou océanique ne serait-elle pas de l'art?
Citation:

Qu'entendez vous par "art primitif"

C'est pure convention,on nomme ainsi ,le plus souvent,l'art des sociétés non industrielles extra-européennes.

Citation:

mais alors tout l'art sacré du moyen-age qui n'a pas été créé en tant qu'art


Pas si tranché, faire un ex-voto,n'est pas créer une oeuvre d'art ,mais bien effectuer un acte religieux,puis éventuellement on le traite avec art. Mais il s'agit bien de deux démarches différentes.

De la même façon ,les beaux objets usuels permettent de distinguer ce qui est purement utile de ce qui est esthétique. Il faut bien deux regards distincts pour faire la part des choses,plus clairement: quand on voit l'aspect décoratif on ne voit plus l'aspect utile et inversement.(c'est pourquoi on distingue souvent l'art comme une chose "inutile" par opposition aux choses utiles ,donc faites pour servir aux besoins élémentaires,miam-miam,dodo etc.)

Citation:
Si on enlève tous les "objets magiques' de l'histoire de l'art, plus tout le sacré, il ne nous resterai pas grand-chose.


Il ne s'agit donc pas de jeter le bébé etc..mais juste considérer les choses dans leur contexte,en effet on ne trouve rien de religieux (qui nous parle) dans les masques africains tout comme un crucifix n'aura aucune valeur "magique" pour les chamanes.

Vous comprenez que nous avons défini comme art ce qui au départ et donc légitimement, n'est pas art.

Je reconnais que c'est assez ardu,et qu'il est difficile d'aller plus avant sans buter sur une pierre d'achoppement car nous pouvons expliquer une oeuvre (surtout l'auteur) mais en aucune façon nous ne pouvons expliquer "la création artistique".

Restons en là,je crois qu'on est entrain de polluer un sujet. (le chaos)
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loudolle
Louis Dollé,sculpteur Ymagier


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MessageSujet: Re: la demeure du chaos   Lun 18 Fév - 1:30