carapace, pas a pas

Voici un travail que je débute aujourd'hui.
Je suis donc en cours de dépucelage.
Je sais pas si çà le fera.
mais voici le début.
Excusez pour les comments en anglais.

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"La vie n'est qu'une pièce de théâtre
Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

Vivement la suite!

y te servent à quoi les petits trous ?? à vider l'air quand tu coules le noyau ??
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Un artiste est une personne qui crée des choses dont les gens n'ont pas besoin mais, pour une raison quelconque, il pense que ce serait une bonne idée de leur apporter.
Andy Warhol

les petits trous remplacent les clous en inox pour maintenir la carapace interne par rapport à la carapace externe, lors du décirage.
Mais c'est surtout les fenêtres pratiquées en deux endroits qui vont jouer l'essentiel du rôle.

pour ton probléme d'epaisseur, il faut mettre plus de cire aux endroits saillants avant de refermer le moule pour faire le back-up.
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"La vie n'est qu'une pièce de théâtre
Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

Pardonnes mon ignorance, Grandfred, mais pourrais-tu expliquer ce que sont toutes ces tiges, et même si tu as le courage, faire un petit shéma de la carapace interne et externe, et ce à quoi ça correspond , où ça se situe par rapport à ta sculpture, ce que ça devient ensuite lors de la fonte, etc, etc...je trouve très complexes ces techniques, ça m'est complètement étranger et même mystérieux; et malgré les différents sujets qui ont été écrits dessus, je n'arrive toujours pas à visualiser. Merci Grandfred!
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Rendre sa place au vide et donner à créer...

le but est d'arriver à ce genre de chose.
On a exactement le même revètement à l'interieur de la pièce.

voici un moule prêt à recevoir le bronze, une fois qu'il aura été préchauffé
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Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

voici des éléments de plusieurs sculptures, correspondant aux ouvertures pratiquées dans la cire.
Ils seront fondus globalement, tels quels, en arbre.

mais là encore, c'est l'incertitude.

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"La vie n'est qu'une pièce de théâtre
Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
pourvu que tu te ménages une bonne sortie"

T'es sous acide Granfred ?

Tu luttes pied à pied
pour ce pas à pas Kafkaien...
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Trop loin...

Et la partie que tu as masquée, en haut c'était quoi?
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Rendre sa place au vide et donner à créer...

ouvrier Age : 29 Inscrit le : 03 Juin 2007 Messages : 101

Elle a l'oeil Wanda bravo

Le moule final, tu le fais en quoi ? J'ai testé pas mal de chose (terre, béton refractaire, sable) mais la peau n'est jamais terrible. Pourtant je lisse la cire comme un dingue.
Si en plus il y a une adresse.... Mais j'abuse peut-être ?
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Crée comme Dieu, ordonne comme un roi, travaille comme un esclave
Constantin Brancusi

ces jours je prépare des cires comme ci dessus.
J'ai enlevé l'évent car il parait que du fait de la porosité du moule carapace, c'est totalement inutile.

La peau dépend de la qualité de la première couche.
Je vais bientôt préparer la mixture qui est de la farine de silice diluée dans de la silice colloïdale, d'une viscosité finale analogue à de la pate à crèpes, et procéder aux premières opérations de trempage et stuccage.

J'ai procédé aux essais du four de décirage.
La régulation electronique est parfaite.

Un peu de stress dans tout çà....

mais quand on est dans le feu de l'action c'est plus cool que quand on se masturbe les méninges.
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Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
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Des images ?
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Trop loin...

>48 heures de décirage en bloc
1 heure en carapace...............
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Ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps
mais qu'elle soit bien jouée
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entre deux cires,
cablage electrique du four maison.
On apercoit la coupole de collecte de la cire fondue.

Propane...
un peu de stress là encore...

et le four pour 40 kgs de bronze

essais concluants

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mais qu'elle soit bien jouée
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euh, si je montrais comment je travaille, ça vous ferait bien rigoler!
merci granfred pour ce pas à pas

Montres-nous Lita, ça nous amènerait un peu de soleil!
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Rendre sa place au vide et donner à créer...

Les choses avancent bien.

Je m'éclate

Voici une des carapaces quasiment terminées.

le principe schématisé pour Wanda

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mais qu'elle soit bien jouée
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carapace?...carapace! si mince ! y a pas de moule autourd avant la coulée?

Mais il nous manque une étape, la partie interne de la carapace, elle a été faite comment? C'est vrai que ça parait ultra mince, ta sculpture en cire au départ était si fine que ça?
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Rendre sa place au vide et donner à créer...

en fonderie les épaisseurs de métal doivent être relativement fines pour éviter les problèmes de retrait du métal au refroidissement et donc les porosités et autres "retassures"

Tu n'es pas en train de te couper de ton œuvre avec toute cette technique?

Visiblement Granfred fait l'effort pour accéder à l'autonomie sur le chemin d'une nouvelle dimension de son oeuvre, si cela coincide avec ses aspirations de départ il s'en rapproche au contraire.

Confier la phase essentielle de son travail à un autre, c'est plutôt ça à mes yeux qui contribue à s'en couper.

Nul doute que cette démarche prendra son sens lors de la première coulée.
Avec mes encouragements.
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Trop loin...

Une pierre et un outil, un crayon et un papier : le monde est à toi!

Merci FG
C'est vrai qu'en se lançant dans la fonderie, on a l'impression de delaisser la sculpture.
En fait, se faisant, on devient vraiment sculpteur bronze.
C'est un boulot en deux temps, comme une peinture. Une idée qui serait l'original. Une esquisse du sujet qui serait le bronze, et la mise en couleur, qui serait la patine.
Ne pas accomplir cette partie du travail est un peu frustrant car on a encore l'impression que celui qui fait l'essentiel du travail est le fondeur. Facile de s'en convaincre quand on voit la difference qu'il y a entre un plâtre et un bronze.
Enfin il y a le plus interessant, qui est un défi qu'on se lance, de voir si on saura faire.

Le principe est simple.
Trempage de la cire dans un bain de ceramique
sechage
Retrempage
Egouttage
saupoudrage inter/exter simultané
Sechage
Retrempage
ect....

9 saupoudrages avec des granulométries croissantes
On obtient une céramique que l'on décire en 20 mn.
10secondes dans les fours autoclaves.
Ensuite cuisson 1 heure à 800 °C
fonte.

soudure des éléments coulés à part.

Le méga pied.
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ah, c'est beau les pros !!! bravo

Apprenti Age : 59 Inscrit le : 12 Nov 2007 Messages : 8 Localisation : Agen

Bonsoir à tous,
j' croyais que mon inscription était devenue invalide, mais apparemment non...je comprends mieux ...j'avais perdu mon mot de passe... suis-je étourdi...comme d'hab...!

Je n'ai pas beaucoup de connaissance ni d'expérience dans le procédé carapace...Je viens de tomber sur...ça. Qu'en pensez-vous ?
Fundi

je ne sais qu'en penser...
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Apprenti Age : 59 Inscrit le : 12 Nov 2007 Messages : 8 Localisation : Agen

Oh, pardon, normal WANDA, je viens de m'appercevoir que j'avais oublié d'indiquer le... lien...!?!?
http://www.art-bronze-formation.com/page_silicafusion.html

En fait ma question aurait dû être:Connaissez-vous ce site où il est question d'un nouveau PRODUIT/PROCEDE pour faire des bronzes par le procédé carapace, et, éventuellement, qu'en pensez-vous ?
Merci quand même WANDA...
Fundi...l'étourdi...

ben j'en pense qu'il n'y a rien de nouveau sous le capot.
qu'y a t-il d'inovant par rapport au moulage carapace traditionnel a base de silice electrofondue et de silice coloidale ?
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Apprenti Age : 59 Inscrit le : 12 Nov 2007 Messages : 8 Localisation : Agen

D'accord Granfred, j'aurais tendance à penser comme toi, le principe/procédé n'a rien de nouveau,... c'est une carapace, comme on les a toujours faites, seuls, les composants changent, mais de là à parler de révolutionnaire ...je crois que je vais attendre pour ...voir.
Je vous livre, les "précisions" que j'ai obtenues du "promoteur":

"Pour le produit, un ami fondeur a considerablemnt amélioré le procédé
carapace notamment sur les temps de séchage raccourcis et surtout sur
une décoche trés aisée de l'épreuve.De plus le produit est trés
réfractaire, perméable aux gaz .
Une amélioration notable en comparaison des produits traditionnels plus
chers à l'achat et d'un conditionnement qui découragent bon nombres de
petits fondeurs.
Petit fondeur pour l'achat et la commercialisation du produit, il aura de toute façon du mal à commercialiser à grande échelle ce produit déposé et testé de longs mois et approuvé par le CTIF ou il a été testé. "

.../...A+

Je suis très septique sur la nouveauté de ce produit car franchement ce que tu décris correspond exactement à ce que j'expérimente.
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Apprenti Age : 59 Inscrit le : 12 Nov 2007 Messages : 8 Localisation : Agen

Même si je n'ai presque pas d'expérience en ce qui concerne le procédé carapace...je suis sceptique moi aussi, Grandfred, sur le côté nouveau, révolutionnaire, du procédé dont il est fait état...
Je tiens à préciser que la description du produit n'est pas de moi, je n'ai fait que transcrire l'info ... Attendons pour plus de précisions!
Le CETIF pourrait nous en dire plus, peut-être ?

Merci, A+.

Grandfred,
je te remercie pour la démarche pédagogique qui est la tienne.
J'apprécie vraiment ce partage que tu nous offres.
Ma petit fonderie n'a pas fonctionné depuis au moins 2 ans (les accumulations d'échec, parfois ça décourage !) et tu me stimules beaucoup par l'energie que tu déploies à faire des choses, à imaginer, à inventer, à créer, puis à l'offrir en exemple. Merci !

Fundi,
je ne suis pas totalement sceptique ! en voyant ça, je pense un peu aux boulangers nouveaux ! maintenant, on trouve des farines toutes prêtes et très performantes qui réduisent considérablement la tâche ! alors pourquoi ne pas imaginer qu'en fonderie, ce soit un peu similaire ! que quelqu'un trouve une mixture dont les performances sont réelles; Cela bien entendu, sans oublier que la fonderie, ce n'est pas que ça, et qu'inévitablement, on retrouvera une part commune avec le procédé carapace habituel !

Varmic, tu parles bien de la fonderie évoquée par fundi ? Je crois que ça m'intéresse aussi d'avoir ton avis sur leur technique, leur prix...

non je parle de cellle que je "fréquente"
_________________
il vaut mieux être blessé par une vérité que séduit par un mensonge

Apprenti Age : 59 Inscrit le : 12 Nov 2007 Messages : 8 Localisation : Agen

Bonsoir LOÏC?
c'est vrai aussi ce que tu dis, le progrès dans ce domaine , comme dans d'autres , n'est vraiment pas à exclure, et heureusement d'ailleurs...!Et puis, ne dit-on pas en espagnol : "Donde menos se piensa salta la liebre"...?
Mais ici, on n'a que des mots pour l'instant, et là ...je vais attendre encore, même si un tel stage aurait pu convenir à un débutant comme moi... j'aurai pu faire d' une pierre deux coups, découvrir et le produit , et le procédé, mais bon ...je ne connais même pas le prix du stage... alors...???
Merci quand même de mettre du doute dans mon scepticisme...
A bientôt.

Ce qu'il faut savoir concernant la carapace, c'est que les réfractaires utilisés sont toujours d'une densité telle, qu'ils sédimentent dans les cuves et par conséquent il est nécessaire de prévoir des agitateurs dans les deux cuves utilisées normalement.
Si on ne prend pas cette précaution on se retrouve avec des blocs assez difficiles à remettre en suspension dans le liant.
J'ignorais que l'on séchait à l'amoniaque.
Pour ma part, çà sèche à l'air libre dans le courant d'air de ventilos.
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Je pense que vous m'avez contacté dernièrement
Pour avoir des précisions sur ce procédé .Le concepteur pourra certainement vous apporter des indications sur son produit et je ne manquerai pas de l'informer des questions posées sur ce forum.
Peut-être pourriez vous me donner plus de précisions sur votre activité à Agen.
Etes vous professionnel , avez vous une expérience de la fonderie ?
Ces éléments me permettraient de mieux vous renseigner avant le retour de Marc prochainement.
Ce stage commence normallement en Mars.
Je tiens à préciser que je ne suis pas le promoteur du produit ,que je ne le commercialise pas mais qu'il sera bien à l'essai ici à l'atelier de stage.
Revolutionnaire vous irrite je le vois bien, mais comme vous le savez ,la décoche des céramique est compliquée, longue et laborieuse.
La spécifité du produit réside dans la fait que l'extraction est plus aisée donnant une belle peau de pièce ( vue les premiers résultats)
Attendons avant de juger s'il vous plait et contactez moi par téléphone car l'anonymat du Web laisse bien des zones d'ombres.

oui nous allons attendre d'avoir les premieres impression et je vous dirai ensuite pourquoi en fait, ce n'est qu'une impression de nouveauté dûe à l'ignorance de ce qui se fait déjà depuis longtemps, ailleurs qu'en France...
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aujourd'hui c'était le baptème du feu à la fonderie.
On a eu du mal à monter à 1150 ° dans l'enceinte en béton réfractaire probablement du fait d'une isolation exterieure insuffisante. Donc je pense que je vais devoir opter pour la fibre ceramique pour les prochaines fusions.
Sinon, la carapace a très bien tenu
là ou çà se gate c'est quand on ouvre le moule.
du côté du cône c'est pas mal, mais plus on descend...
plus c'est la cata !
non de gu !
moule pas assez chaud (300°C) et métal pas assez chaud ???
je vois que çà comme cause.

diagnostic Varmic ?
au fait , ton four était conçu avec quels materiaux ?

bref, heureusement qu'on en a fait qu'un d'essai.
maintenant pour la suite, je vais voir...
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1/2 chauffe eau ,isolation fibre céramique .2 bruleurs tangentiels pour 35 kg de bronze (creuset de 40)et 1h à 1h15 pour la fusion

pour cette sculpture foirée, finalement on va la patiner et l'exposer tel que comme si c'était voulu.
sait-on jamais !

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