Nouveau sur ce forum je passe par la case présentation. Je ne suis pas
sculpteur mais j'ai une formation de relieur (entre autre que je
ne pratique plus par ailleurs). J'ai beaucoup aimé utilisé ces vieilles techniques
de la fin du 19eme pour faire des papiers marbrés avec les produits
utilisés à cette époque. Actuellement je fais de l'édition de visuels
créés par des graphiste sur papier d'art en utilisant la technique de
la sérigraphie.



Pourquoi je suis venu vers vous ?
En fait j' ai fait réalisé sur des plaques/feuille de bronze (alliage
CuSn10) d'une épaisseur de 6/10 une image en relief. La morsure
représente 50% max de l'épaisseur de la feuille de bronze. Le tout est
donc très fin. J'avais pour idée d'oxyder ces feuilles de bronze pour
leur donner un aspect plus "antique" mais sans perdre trop de relief et
de précision. Je ne suis pas arrêté sur la couleur de la patine. Même
si j'ai une petite préférence pour la couleur des vieilles pièces de
monnaie romaine ou le vert de gris ou le bronzage florentin. Est-ce
que cela est possible et que me conseillez-vous ?



Je me suis déjà pas mal penché sur "Les Patines Du Cuivre et de ses
Alliages Par A. CHAPLET, Ingénieur Chimiste" que j'avais trouvé en
parcourant les sujets sur les patines. Mais étant tout à fait novice en
la matière je ne voudrais pas faire n'importe quoi.


Un grand merci par d'avance pour vos réponses

Bonjour Consonnes
Patientes un peu , les pro vont arriver

Bonjour Consonnes...s'il ne s'est pas envolé vers sa chère et tendre bien aiméééééeee, tu devrais bientôt avoir la visite d'un champion au maillot rose.

Ok ok...
J'attends le champion au maillot rose
Merci de me faire patienter en entretenant le fil de cette discussion qui, il faut bien le dire, me tient haletant

Oui, moi aussi; en attendant, j'ai trouvé la voyelle manquante...c'est le A

et le E aussi


je peux revenir en deuxième semaine?

j'ai oublié le N dans ma précipitation !

oui, il me semblait bien...mais je me suis dit que tu devais être mauvais en anglais

oui du coup j'ai fait un mix franco-anglais...sans le vouloir !

dark passenger donc, c'est le jeu du pendu?
va das le topic broze puis paties, il y aura des réposes, je pese

ahaha !

j'ai pas mal lu sur le forum à ce sujet, mais ce qui me fait m'adresser à vous tous c'est aussi parce que le support est extrêmement fin.

il n'y a pas de problème pour patiner les feuilles d'un point de vue chimique
mis à part le fait que les patines de type vert de gris ou contenant des pigments vont "boucher" les détails très fins
sur ce type de profondeur de gravure je pense que ça ira.
faire des tests serait la meilleure solution mais je pressens qu'elle ne soit pas de circonstance

incoyable non?

Merci pour cette réponse Super Trés Grand Maître, peut-être des avis supplémentaires ou des conseils !
je colle ici un lien http://storage.canalblog.com/20/14/256545/21010532.jpg sur une image de votre blog (très intéressant). Parce j'aime bien la patine en bas à gauche.

Est-ce-que elle peut être adaptée à mon support ?

J'ai bien conscience que tout ceci est un peu du secret et qu'il est peut être difficile de tout dévoiler mais si certains d'entre-vous pouvaient m'orienter dans ce sens. Je vous remercie

heu le lien n'a pas marché, je me permets de coller l'image

C'est un vert empire, il a été obtenu à chaud avec un produit de la société parant michaux
http://www.parant-michaux.fr/


l' objet est fragile le revêtement ne va pas être trop solicité, d'autre part il ne peut être travaillé à chaud en raison de déformations possibles.
Je suggère une patine brune puis un vernis mat teinté vert puis ciré,
il faut utiliser de préférence des colorants que des pigments, les pigments sont opaques et "bouchent" les détails mais leur usage modéré peut aussi être envisagé pour donner un effet de matière avant vernissage

la couleur dépend aussi de l'écran que l'on a! cet aprés midi, je penchai pour un nitrate de fer et ce soir (autre ordi à la maison je penche pour un mélange acide nitrique et acide chlorydrique dans l'eau sur pièce juste tiède. On arrive à obtenir de beaux verts qui se dévelopent aprés rinsage avec cette recette.
qu'en en pensez vous

Oui oui vu que j'utilise ce pc que le soir, j'étais en mode vision nocturne!
j'ai remis en vision normale et je pense bien nitrate de fer sur pièce tiède plus quelques touches de nitrate de cuivre par endrois pour donner les aspect vert de gris
j'essaie demain et met une

Personnellement je ferai
sur pièce tiéde:nitrate de cuivre trés dilué à l'eau la pièce entiére et ensuites des touches de nitrate de fer pour faire virer le vert et ajuster jusqu'à l'obtemption de la teinte désirée(vert antique).
Sur piéce froide:acide nitrique sur la piéce entiére et touches de nitrate de fer dilué
puis cirer bien sûr;

Oui
Kifkif!

A partir d'un vert de gris (nitrate de cuivre) on peut aussi obtenir un vert fonçé avec un passage au barèges

mais avec les acides ou le nitrate il faut chauffer et la pièce est fragile et il me semble qu'elle peut se déformer sous l'action de la chaleur, d'autant plus qu'elle est d'épaisseur variable.

les patines sur la photo sont réalisées sur laiton

exemple de patine avec de l'acide nitrique à froid

Oui mais il suffit de chauffer légérement
juste pour faire évaporer l'humidité de condensation qui se produit lors de la chauffe et c'est bon puis rechauffer léger

Merci pour ces infos. Je vais mettre une photo de la plaque si ça vous intéresse de voir. Comme j'ai 10 plaques à patiner, je vais tenter plusieurs "recettes". Je pensais (même si c'est du pigment) tenter une patine avec oxyde de fer + alcool dénaturé + graphite en brossage puis huile + sang-dragon + pigment et gomme laque. Et enfin sur d'autres : acides et nitrates sur piece froide et tiède et cirage comme vous m'avez indiqué sur les messages précédents.

ça ne ressemble pas à une gravure sur la photo ,on dirait plutôt une sérigraphie
il y a du noir dans le fond des gravures?

l'effet de matière de la patine risque de rendre la gravure moins lisible

là c'est une sérigraphie. Le noir est plus à un effet dû à la photo et l'éclairage

comment exécuter cette opération, avec une brosse dure ?

pas de brosse, à la main ou avec un chiffon le but etant de ne pas pénétrer dans les sillons
tu peux essayer aussi avec du papier emeri fin (400 ou plus)
ce sont des suggestions à tester, le problème étant pointu en raison des faibles reliefs.

oh d'accord !

trois essais sur gravure de même profondeur uniquement du nitrate de cuivre, de fer utilisés successivement, la chaleur d'un décapeur thermique et pour la photo 1 un peu de graphite

merci pour ces photos. Les gravures font combien d'épaisseur sur les photos ?
Pensez-vous que la chaleur d'un décapeur ou d'une lampe à braser... pourrait déformer beaucoup les plaques (qui sont plutôt des feuilles). Si oui à quoi ressemblerait la déformation ?

Je pense que le décapeur devrait aller pour ce genre de travail.
Si tu n'a pas la pratique, une lampe à brasser ne sera pas controlable sauf si tu fais plusieurs essais au paravant.
mais enfin! c'est en faisant et en ratant que l'on apprend, c'est la meilleur écolle

ici du 4 dixièmes , je n'ai pas idée de la profondeur exacte des gravures , elles sont relativement profondes .C'est une découpe et gravure chimique
chauffé au décapeur thermique ça n'a pas bougé ,mais petite surface