| | Sculpture sur crosse - finition du bois | |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Sculpture sur crosse - finition du bois Ven 15 Déc 2006 - 13:35 | |
| Je souhaite sculpter une scène de chasse sur la crosse d'un fusil. Ceci ne me pose pas de problème particulier, en contrepartie, la réalisation de la sculpture va inévitablement retirer le vernis initial de la crosse. Que me conseillez vous pour refaire ce petit vernis lisse, je ne connais pas grand chose dans ce type de finition. Merci par avance  |
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lionel Chef du Forum

Nombre de messages: 1274 Age: 46 Localisation: Saint Victoret. 13730 Date d'inscription: 17/06/2005
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

Nombre de messages: 2907 Age: 50 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 30/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 13:35 | |
| Eu peux aussi utiliser un vernis polyurthane (au pistolet également). Dans tous les cas plusieurs couches seront nécessaires, avec égrenage entre chaque couche (grain 150 ou 220). ____________________________ . . . Trop loin... |
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lionel Chef du Forum

Nombre de messages: 1274 Age: 46 Localisation: Saint Victoret. 13730 Date d'inscription: 17/06/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 13:42 | |
| Oui, mais éssaie de trouver un fournisseur de vernis pour meunuisier ou ébénistes (pour pro), car les vernis vendus en magazins de bricolage, ne valent rien! ____________________________ . A+ LioneL |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 13:47 | |
| sans pistolet c'est possible ? .....non non je n'ai pas peur des armes ! |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

Nombre de messages: 2907 Age: 50 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 30/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 13:49 | |
| | lionel a écrit: | | éssaie de trouver un fournisseur de vernis pour meunuisier ou ébénistes (pour pro), car les vernis vendus en magazins de bricolage, ne valent rien! |
En effet, et selon les régions, ce n'est pas toujours facile...
Je travaille pour ma part avec une société qui s'appelle IVS, mais pas de lien internet, et ils ne sont présents que sur la région lyonnaise et sur Nice.
Tu as aussi la possibilité de demander à un menuisier qui tourne un peu de te le faire en même temps qu'autre chose, ça te coutera peut-être finalement moins cher (surtout si tu n'est pas équipé en pistolet...pour vernir un fusil....véritable arsenal)____________________________ . . . Trop loin... |
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lionel Chef du Forum

Nombre de messages: 1274 Age: 46 Localisation: Saint Victoret. 13730 Date d'inscription: 17/06/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 13:57 | |
| Fg à raison un meunuisier ou un ébéniste te feras ça à moindre coup que l'achat du vernis et du pistolet, mais fait gâffe qu'il ne te balance pas un vernis coloré, ce que fond souvant les menuisiers pour gagner du temps ! ____________________________ . A+ LioneL |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

Nombre de messages: 2907 Age: 50 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 30/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 13:59 | |
| | JJ a écrit: | | sans pistolet c'est possible ? .....non non je n'ai pas peur des armes ! |
Une solution géniale est de faire un glaçage époxy au pinceau (spalter) avec une résine spéciale (type Sicomin Glass One ou Surf clear), mais c'est très technique et surtout il faut ensuite reprendre en état de surface (ponçage à l'eau genre 400/800/1200) puis polissage.
Brillant incomparable.
Mais très délicat...____________________________ . . . Trop loin...
Dernière édition par le Dim 17 Déc 2006 - 15:32, édité 1 fois |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 14:11 | |
| ta solution m'intéresse GF |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

Nombre de messages: 2907 Age: 50 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 30/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 15:10 | |
| Le site de Sicomin composite http://www.sicomin.com/home.asp?DisplayLang=frGlass One et Surf Clear http://www.sicomin.com/prod.asp?scat_num=8Ce sont des produits chers, très spécialisés, très performants, qui demandent une mise en oeuvre rigoureuse. 1°) Le produit et la pièce doivent être à la même température (plutôt chaud , disons entre 20 et 30 °) 2°) La prise est lente, il faut donc appliquer grassement puis tirer la résine au spalter sans oublier de surfaces, ensuite il faut disposer la pièce de manière à ce que l'excédent s'écoule logiquement (si ça peut se finir sur une "pointe" c'est bien, il y restera une goutte. Si ça se termine sur une arête, il y en aura pleins...) 3°) Une première couche sera la couche de fond, elle sera poncée à 120 avec une petite cale souple (couches croisées), pour une pièce de cette taille, utilise 1/16ème de feuille. Il ne faut pas retourner au bois. Si c'est le cas, renouveler l'opération. 4°) La deuxième couche est la couche de finition, tu vas poncer à 400 à l'eau en essuyant régulièrement (un essui-glace est bien pratique) pour vérifier que toute la surface est matée et dressée correctement (passes croisées). 5°) Même chose à 800, à l'essuyage il faut vérifier que tu as recouvert les rayures de 400 (j'espère que tu as de bons yeux et que tu sauras les différencier) 6°) Le 1200, toujours à l'eau sera passé sans cale, pour que le papier ne colle pas il faut le froisser. Toujours terminer dans le sens de lecture de la pièce. 7°) Le polissage doit être mécanique, par exemple un disque de feutre monté sur une perceuse ou un touret à défaut d'une vraie polisseuse. Il est important de ne pas chauffer (donc tourner lentement et ne jamais rester stationnaire). La pâte devra être moyennement abrasive (voir au rayon carrosserie des grandes surfaces), il faut l'étaler sur la surface avec le doigt ou un pinceau et passer la machine avant séchage, donc travailler de petites surfaces. Plus c'est long, plus ça brille. N.B. : - Ces produits sont sensibles à l'humidité, risques de traces blanchâtres - ils doivent être dosés soigneusement, en volume ou de préférence en poids (balance électronique) - Ce sont des thermodurcissables, la chaleur est leur amie, la dureté définitive n'est obtenue qu'après une quinzaine de jours à température ambiante de 20° Bon travail ____________________________ . . . Trop loin... |
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lionel Chef du Forum

Nombre de messages: 1274 Age: 46 Localisation: Saint Victoret. 13730 Date d'inscription: 17/06/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 16:40 | |
| Je pense que c'est un peu compliqué pour le vernissage d'une crosse de fusil !! La solution de l'ébéniste du coin et là meilleur, moi si un client me le demandait je lui prendrai environ 45 euros (pour info prix du vernissage) ____________________________ . A+ LioneL
Dernière édition par le Dim 17 Déc 2006 - 18:28, édité 1 fois |
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Bernard Lougarre Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 2774 Age: 57 Localisation: FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription: 22/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 18:21 | |
| Ca va à ce prix là ce n'est pas le coup de fusil ! Tu vas sculpter quoi sur la crosse ? |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 19:15 | |
| classique, un envol de bécasses. C'est pour un ami. |
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Yvanj Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 1571 Age: 38 Localisation: Vendôme Date d'inscription: 15/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 20:06 | |
| Quand on ne maîtrise pas l'utilisation de certains produits ATTENTION! ATTENTION ! ATTENTION ! ATTENTION ! Fg, d'une façon très complète et très pro nous explique la mise en pratique d'une méthode de finition. Mais faut-il encore savoir bien maîtriser cette façon de procéder. Si et j'ai bien dis si tu choisis cette façon de faire, un petit conseil: Essaye sur un morceau de bois avant de te lancer sur la crosse car sinon c'est la cata la catastrophe.... Faire et défaire ce n'est pas travailler proverbe d'Yvan Maintenant cela dépend du résultat que tu souhaites. ____________________________ . <a href="http://www.3d-designs.org/" title="Artisho, galerie d'art contemporain" target="_blank"><img src="http://www.3d-designs.org/Banniere/banniereIJ_168x60.png" width="144" height="60" border="0" alt="Artisho, galerie d'art contemporain" /></a>
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 17 Déc 2006 - 20:42 | |
| Je souhaite que mon travail passe inaperçu, comme si la sculpture avait toujours était présente sur la crosse. |
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yannvdb ouvrier

Nombre de messages: 180 Age: 33 Localisation: 82 Date d'inscription: 13/01/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 6:41 | |
| | lionel a écrit: | | Oui, mais éssaie de trouver un fournisseur de vernis pour meunuisier ou ébénistes (pour pro), car les vernis vendus en magazins de bricolage, ne valent rien! |
Chez HmDiffusion ils vendent deux produits qui sont ceux utilisé pour les terrasses extérieures, les ponts de bateaux, les escaliers... :
- L'huile de bois de chine (réf. 311395 chez hm diffusion pour faciliter la recherche très mal foutue sur leur site en ce qui concerne les produits de finition)... ou - L'huile dure scandinave (réf. 311372).
Pour vieillir la sculpture et imiter l'encrassement dans les "coins" : PATINE À OMBRER (réf. 310717) Je ne sais pas si cela peut faire l'affaire je n'ai pas réalisé de crosses... Cordialement. |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

Nombre de messages: 6480 Localisation: nice Date d'inscription: 28/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 10:56 | |
| Yann, en général(je ne conais pas les produits dont tu parle), ces produits provenants de supermarchés de l'outils sont très mauvais, avec le temps l'usure... personne ne pose la question à JJ: la personne se servirat-elle du fusil? en ce cas le produit couvrant n'aura pas la même fonction. De plus, tout ces produits sont souvent nocifs, on peut en fabriquer nous meme de très bon moins assassin pour notre santé et celle de la pièce! "huile de bois de chine" les salauds! ____________________________ . "fay ce que vouldras"
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yannvdb ouvrier

Nombre de messages: 180 Age: 33 Localisation: 82 Date d'inscription: 13/01/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 13:30 | |
| | loudolle a écrit: | "huile de bois de chine" les salauds! |
Je fais des vernis tampons à partir des produits de Hmdiffusion et crois moi ils ne vendent pas (que ?) de la merde et c'est pas du tout dans leurs habitudes d'ailleurs... Maintenant je le redis je n'ai pas testé les produits que j'ai cité, je les ai juste vu dans leur catalogue. Je ne vois pas pouquoi il faut les traiter de salauds ??? bien sûr il est possible et même probable que ces produits aient des substances plus ou moins toxiques, même la cire à la térébenthine est hautement toxique alors... Ils vendent des produits bios aussi mais il faut payer très cher et on se demande si on paye pour le produit "bio" ou pour le label "bio" (désolé pour les bios mais bon)... Enfin, si tu as des recettes et bien alors super parlons-en ! Moi je finis parfois des sculptures à l'huile d'olive et à l'ail (insecticide) mais cela dépend des bois et de la fonction finale c'est sûr... On peut aussi faire tremper des écorces de génevrier dans de l'huile d'olive, car il parait qu'elle est insecticide naturellement parlant mais cette dernière recette je ne l'ai pas essayée... La cire je la faisais moi-même car j'ai eu des ruches (toutes mortes sans doute à cause des produits phyto"sanitaires" et d'une résistance de certains parasites importés...) Mais la térébenthine est indispensable pour la rendre utilisable... Ce qui est certain c'est que la cire en bombe pleine de silicones c'est une belle m.... et dire qu'il y a pleins de gens qui se font avoir et cirent des meubles d'art avec ça et ne savent pas que la restauration à venir sera impossible !!!
Maintenant Loudolle merci de donner des trucs en finition car tu as de l'expérience. J'ai vu tes fameux ciseaux "en acier anglais" chez une amie sculpteur et vraiment tu as raison : Il n'y a pas photo !!! Je suis tombé des nues en voyant une telle qualité de ciseau et désormais je n'achèterai que ceux-là !! ;-) A+ |
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yannvdb ouvrier

Nombre de messages: 180 Age: 33 Localisation: 82 Date d'inscription: 13/01/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 18:10 | |
| Merci effectivement en faisant une recherche je suis tombé sur le sujet des patines pour terre cuite... J'ai trouvé une revue sur internet : http://www.couleursbois.com/ que je ne connaissais même pas... Vous la connaissez vous ? Ca vaut le coup ou on en apprend plus sur les forums ? ;-) Cordialement. |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste

Nombre de messages: 2907 Age: 50 Localisation: Villeurbanne Date d'inscription: 30/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 19:37 | |
| D'après un spécialiste du traitement du bois sur un autre forum, cettehuile de bois de chine serait un des produits les plus sains, et beaucoup plus durable que l'huile de lin par exemple. Je vais rechercher car il avait donné des infos très pointues. ____________________________ . . . Trop loin... |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 20:00 | |
| YvanVDB A DIT :
C'est une revue que l'on ne peut recevoir qu'à domicile par abonnement. J'entends par là que tu ne le trouveras pas en librairie. Il y a de bons articles, sur le bois, mais c'est très diversifié, pas uniquement sur la sculpture. |
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Yvanj Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 1571 Age: 38 Localisation: Vendôme Date d'inscription: 15/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Lun 18 Déc 2006 - 22:47 | |
| Pour celui qui sera en expo fait le plus naturel possible c'est certainement plus beau . Celui qui sera déstiné pour la chasse tu devras faire une finition plus pointue en raison de son utilisation.bon courage a toi ____________________________ . <a href="http://www.3d-designs.org/" title="Artisho, galerie d'art contemporain" target="_blank"><img src="http://www.3d-designs.org/Banniere/banniereIJ_168x60.png" width="144" height="60" border="0" alt="Artisho, galerie d'art contemporain" /></a>
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yannvdb ouvrier

Nombre de messages: 180 Age: 33 Localisation: 82 Date d'inscription: 13/01/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Mar 19 Déc 2006 - 8:34 | |
| J'ai trouvé un article intéressant (voir sous titre "huiles") sur http://www.vents-sauvages.levillage.org/article.php3?id_article=15 Je crois comprendre qu'il ne faut pas confondre l'huile de Tong avec "l'huile de bois de chine" dont on ne connais pas trop bien la composition... A+ |
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yannvdb ouvrier

Nombre de messages: 180 Age: 33 Localisation: 82 Date d'inscription: 13/01/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Mar 19 Déc 2006 - 13:27 | |
| | JJ a écrit: | YvanVDB A DIT :
C'est une revue que l'on ne peut recevoir qu'à domicile par abonnement. J'entends par là que tu ne le trouveras pas en librairie. Il y a de bons articles, sur le bois, mais c'est très diversifié, pas uniquement sur la sculpture. |
Merci bien c'est pas plus mal que ce soit diversifié car l'ébénisterie m'intéresse aussi. Ce qui est dommage c'est que l'on ne peut pas s'abonner en ligne. Et le Bouvet, c'est bien ? C'est aussi plutôt axé sur la menuiserie/ébénisterie mais je crois qu'il y a aussi un peu de sculpture ? Merci pour ces infos. J'ai appris que tu es dans le tarn en relisant un post !! J'avais pas fait gaffe tu es à Cordes ? ;-) Cordialement et @+ |
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Marc T Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 2202 Age: 54 Localisation: Orsay (91) Date d'inscription: 20/09/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Mar 19 Déc 2006 - 23:50 | |
| | Citation: | | Et le Bouvet, c'est bien ? | Du temps ou j'étais abonné (il y a 2 ou 3 ans) c'était très orienté ébénisterie et tournage et la sculpture était plutôt ornementale (bas-relief pour mobilier).
Ceci mis à part on apprend plein de choses (c'est là que j'ai appris à utiliser une défonceuse et aussi le truc de la parafine sur la tranche des troncs pour le séchage) |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

Nombre de messages: 6480 Localisation: nice Date d'inscription: 28/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Mer 20 Déc 2006 - 1:08 | |
| ha! alors ce la m'interresse, sera-ce l'huile tiré d'un pin chinois? en ce cas, cela vaut certains vernis que je fabrique, a base de resine de pin. ____________________________ . "fay ce que vouldras"
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Mer 20 Déc 2006 - 15:03 | |
| Vous avez des photos de crosse ? |
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Yvanj Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 1571 Age: 38 Localisation: Vendôme Date d'inscription: 15/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Mer 20 Déc 2006 - 21:59 | |
| http://artsurbois.free.fr/g_crosses/index.htmva chercher bonheur JJ ____________________________ . <a href="http://www.3d-designs.org/" title="Artisho, galerie d'art contemporain" target="_blank"><img src="http://www.3d-designs.org/Banniere/banniereIJ_168x60.png" width="144" height="60" border="0" alt="Artisho, galerie d'art contemporain" /></a>
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Yvanj Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 1571 Age: 38 Localisation: Vendôme Date d'inscription: 15/08/2005
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lionel Chef du Forum

Nombre de messages: 1274 Age: 46 Localisation: Saint Victoret. 13730 Date d'inscription: 17/06/2005
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lionel Chef du Forum

Nombre de messages: 1274 Age: 46 Localisation: Saint Victoret. 13730 Date d'inscription: 17/06/2005
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Sam 10 Mar 2007 - 23:45 | |
| Pour recadrer le sujet :  |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Sam 10 Mar 2007 - 23:54 | |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Sam 10 Mar 2007 - 23:55 | |
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JJ Super Trés Grand Maître

Nombre de messages: 3953 Age: 44 Localisation: Sud Ouest Date d'inscription: 03/03/2006
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 11 Mar 2007 - 12:40 | |
|  Revenons à nos crosses |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

Nombre de messages: 6480 Localisation: nice Date d'inscription: 28/08/2005
 | Sujet: Re: Sculpture sur crosse - finition du bois Dim 11 Mar 2007 - 23:25 | |
| bah! elles ont pas crasses les crosses, soyez pas rosses en dehors desmotifs"chasse pêche et tradition", c'est pas mal fait... techniquement parlant bon, j'aime pas les armes, ok bon, la chasse me bote pas, ok mais techniquement, c'est bien ____________________________ . "fay ce que vouldras"
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| | Sculpture sur crosse - finition du bois | |
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