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 EpiceaVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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sidrise
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MessageSujet: Epicea   Mar 22 Jan - 18:29

Bonjour,
bien qu'il n'a pas de trés bonne caratéristique, j'aimerais savoir si quelqu'un a déja sculpté de l'épicéa "frais" ou sec.
Et comment s'es comporter la sculpture aprés?
Merci d'avance
Sid
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MessageSujet: Re: Epicea   Mar 22 Jan - 19:11

j ai chez moi 3troncs d epicea de 50 cm de diametre et je n ai jamais ose travaillé dessus alors si quelqu un l a fais quel est le resultat cactus
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loudolle
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MessageSujet: Re: Epicea   Mar 22 Jan - 23:46

sur ce forum, deux écoles, une naze dont la science infuse pense qu'il faut travailler le bois que vert(portnawak)
et les beaux, intelligents, proffessionnels, issus d'une filière bois approffondie, qui te diront qu'il faut attendre 1 cm par an d'épaisseur pour le séchage1cm=1an
l'épicea c'est pas top mais y'a pire
perso, le bois je le debite pour qu'il seche mieux avec moins de contrainte
mais bon mois, ce que j'en dis, j'ai juste longuement étudié le bois et fabrique des sculptures de trois metres de haut en equilibre sur ses trois doigts, dont le corp est vide, moa
donc, ecoute le reste de la bande, c'est eux qui ont raison, toujours

me gave ça
ha, il y en aura un qi te dira que les gouges cerises sont les meilleures, ben lui, c'est un ours, na

ha, fais gaffe, les gens sur ce forum n'ont pas d'humour(et pense avoir toujours raison)
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jhon
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MessageSujet: Re: Epicea   Mar 22 Jan - 23:56

vivi la Begique biére biére biére biére
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réjouissons-nous de tout projet ambitieux voire utopique,
car les choses ne bougent que si l'on rêve.
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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 0:57

Loudolle a dit 1cm par an pour le séchage ( vrai )pour le bois dur c'est lui qui sait tout !

alors si ton épicéa (bois tendre plus vite sec ) mesure 40 ou 50cm de diamètre !! tu as quand même le temps de réfléchir à ce que tu veux en faire !!!

non sérieux on peut travailler tous les bois vert en acceptant tous les risques que cela comporte , ( fentes ,gauchissement , déformations , voir éclatement complet si faible épaisseur ) perso je ne le fais pas . mais tout dépend de ton travail , si les fentes ne sont pas gênantes dans l'esthétique de ta pièce , tu peux le tenter
l'épicéa n'est pas un bois pour la sculpture ( tronçonneuse ok ) c'est une horreur si tu veux faire du bas relief , trop cassant , de même que beaucoup de résineux . si tu veux réaliser une statue dans la masse
fais du simple alors , pas du détail , mais au chauffage intérieur tu auras du degât .

en conclusion mieux vaut faire scier la bille en épaisseur souhaitée ( planches ou plateaux ) et laisser sécher .
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sidrise
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 1:10

Citation:
mais au chauffage intérieur tu auras du degât

Euh,je connait pas cette expression???

En fait c'es le voisin qui coupe tout les épicea de chez lui, dont deux gros et grand..
Alors je me disait que ce serais pas mal de sculpter du bois vert, même si il se fend. Ben je croit que je vais prendre le risque!!
Reste a trouver ce que je vais faire, et surtout comme je vais déplacer un tronc de 50cm en 4 m de long et vert.
En poids, je crois que je vais pas être déçus.
Sid
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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 1:15

je veux dire que quand tu auras terminé ta sculpture , si tu la mets dans une pièce ou il y a du chauffage ( radiateur ou autre) elle va fendre plus vite .
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loudolle
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 1:51

pfffffff
un arbre qui a mis je ne sais combien d'année a pousser, bbbz, aussi sec
ne mérite t'il pas un peu de reflexion
ce que j'en dis , moi
l'essentiel, c'est de s'exprimer, hein, on casse on brule on taille et pis, bin, hein, bin le reste

on s'en fout


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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 10:26

ah pis en plus, tes deux cerises, tu vas les massacrer dans la résine, ça va coller partout, tu vas pas t'en dépêtrer, beurk.......
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 10:49

C'est pas "et pis en plus", c'est "épicéa"
la periode pour la sculpture de l'épicéa, car il y en à une messieurs dames, c'est après le 25 décembre sourire
on en trouve pleins les trottoirs mais ils ne sont pas péripatéticiens pour autant !
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 13:07

et pis c'est vrai
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 14:01

et pis comme disait la vache épithète que demain il fera beau
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 14:13

Des cerises sur un épicéa, euh, bizarre, vous habitez sur quelle planete??
Epi-t-être que je vais essayer quand même.
Pour ce qui es du chauffage, il fait 3 m de haut, alors je crois qu'il va rester dehors.
Mais quel traitement sur du bois vert?
taz
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 16:10

le séchage
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MessageSujet: Re: Epicea   Mer 23 Jan - 23:28

et l'etuvé c'est pas possible? idiot (finger in the nose!)
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 1:38

oui, en scierie
mais c'est pas top
étuver et laisser secher, ça s'est pas mal
débiter, secher a l'air libre plusieurs années, c'est top
en vérifiant la non arrivée de champigons et autres insectes
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 16:16

Ah oui que mettre contre les insectes bouffeur de bois? avant l'invasion mais aussi pendant pas cool
Mon homme a fait une contrebasse et un petit violoncelle, lutherie et tout (ah il est fort mon homme sourire ) et en attendant que son vernis se bonifie et qu'il puisse le vernir... les bebettes ont attaqués (les saloppes...il etait vert...)
on lui a conseillé de l'antimite (ancienne version, les bouboules blanches).
Loudolle tu utilises quoi? et vous autres les boiseux?
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 19:31

en fait cé pas de l epicéa cé des troncs de meleze (resineux comme l epicea)milles excuses sourire
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 19:34

"meleze" nous causer !!! sourire sourire sourire
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 20:21

j'utilise pas, je sacrifie un bout de bois
je suis en ville, mon stock est à l'interieur de l'atelier, donc pas de produits dangereux
le xylophène ça marche
par contre vert ou pas, les insectes xylophages attaques
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 20:28

je pense que le xylophène est ce qu'il ya de mieux pour la protection du bois.
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 21:13

y' amieux, plus cher
y'a mieux, plus écolo
mais pour les débutants...
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 21:18

Citation:
les bebettes ont attaqués (les saloppes...il etait vert...)

C'est mon homme q'etait vert, le bois lui etait centenaire...

Oui Loudolle et j'ai peur que le xylophène fasse des oréoles pour son vernis hyper ancestrale et macéré avec amour depuis plus d'un an c'est pas top...
Bon je fais hors sujet et on n'est pas dans la sculpture...quoi que c'est beau aussi un bel instrument...
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 22:24

le mélèze c'est bien mieux que l'épicéa (plus de caractère en tout cas). Il ne pourrit pas est beaucoup moins attaqué par les bestioles.

Contrepartie c'est un bois qui travaille encore plus (pas sûr que tu y gagnes plus)
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 22:48

EPICEA Loudolle de dire ce qu'il y a de mieux.
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 24 Jan - 23:16

epicea, meleze, demandez aux violons ce qu'ils n pensent!
on trouve une utilité a chaque bois!
et qui a dis qu'un instrument de musique n'est pas une sculpture?
la forme généreuse d'un violoncelle n'est elle pas féminine?
il existe aussi des sculptures sonores
épi cea tout
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 0:26

Tu n'es pas du tout hors sujet Isa , quand on parle bois c'est une question importante que sont les insectes
je crains par contre que le bois était déjà attaqué lors de la fabrication de la contrebasse ( ou alors tu as des bestioles chez toi ! surveille )
Si elle n'est pas encore vernis tu peux traiter sans problème , il existe des xylophènes pour meuble , ils ne tâchent pas , ce sont des xylophènes aqueux et inodore en plus . traite toute la surface et tu n'auras pas d'auréoles .par contre pour traiter l'intérieur .......... pas facile , je ne vois que le pistolet .
inconvéniant des xylophènes aqueux = Légère remontée du pore du bois donc reponçage !

prendre un xylophène préventif et curatif

Ton homme est-il luthier ?
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 1:09

Pour ce qui es des instruments, tout ce qui sera mis dessus comme produit influensera le comportement de celui-ci.
Même l'épaiseur du vernis!
Je conseil, d'aller voir un facteur d'instrument et de lui demander ce qu'il faut faire.
Sid
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René Meissonnier
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 1:41

le xylophène n'aura aucune influence puisqu'il va traiter et va sécher , le vernis lui oui mais comme tous les instruments qui sonts vernis c' est le métier du luthier qui doit savoir et prévoir .
ça fait partie de leur savoir faire !
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 1:43

Ne dit-on pas ? pisser dans un violon!
Avec tous les anti-inflammatoires que j'aie pris et que je prends, je vais leur faire leurs affaires au mittes.

moi, je joue du trombonne, je joue faux d'accord mais je joue: c'est cette P.... de clef de fa qui m'énerve!
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 8:55

Si je me souvient bien,
aprés une discution avec un pro du pot (fabricant connu de viol de gambe, le simple fait de prendre un bois qui a grandi a une altitude différente influence déja, alors le produit de la mort qui tue xylophéne doit forcémént influencé non?
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 12:14

moin que l'altitude
les meilleures scieries pour la lutherie sont audessus de grenoble
c'est connus pour les essences pour la lutherie
les vernis, mouis, mais surtout la preparation a partir de pierre ponce
puis la resine contenue dans le vernis....
les luthiers utlisent des bois qu n'ont pas moin de cinquantes années de séchage, et au plus c'est vieux au mieux c'est
et ne pas oublier aussi que c'est l'alliage savant de bois différent qui font la sonorité de l'instrument
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 12:57

Même qu'on dit qu'un des raisons de la qualité particulière des Stradivarius, Guarneri et autres vilons de Crémone est de la qualité du bois qui aurait poussé très lentement dans la 2ème moitié du XVIIéme siècle à cause d'un épisode particulièrement froid du "petit âge glaciaire" : voir ici

Une autre hypothès que je viens de découvrir sur Wikipédia :
Citation:
Une hypothèse récente a été formulée par Joseph Nagyvary, de la Texas A&M University. L'utilisation de la résonance magnétique nucléaire et de la spectroscopie proche infrarouge a mis en évidence que les molécules d'un des composant du bois, l'hémicellulose, étaient rompues. Selon Nagyvary, ce phénomène résulterait de l'oxydation produite par un pesticide utilisé à l'époque. Les propriétés acoustiques des instruments auraient ainsi changé à l'insu du luthier. Les instruments fabriqués par Andrea Guarneri présenteraient la même particularité.


voir aussi ici

Finalement le xylophène est peut-être bénéfique sourire
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 15:37

Citation:
Ton homme est-il luthier ?

Non amateur passionné
Le bois qu'il a utilisé: Epicéa, Erable, palissandre
Epicéa dense du Canada
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 16:32

Citation:
une contrebasse et un petit violoncelle
Avec des frettes ?

Il en joue aussi ?
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 16:59

Il est guitariste, alors il a pas pu s'empêcher... sourire
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 17:11

Fallait faire une vraie viole de gambe, alors !
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 18:09

xylophène en seringue dans chacun des trous, je ne voit que ça.
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MessageSujet: Re: Epicea   Ven 25 Jan - 23:55

ou alors les bombes "antiquaire" avec canule d'injection (surtout si ça ne touche que le manche)
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MessageSujet: Re: Epicea   Sam 26 Jan - 0:08

ou alors la chevrotine, mais du "petit" pour "minizoiseaux" et là t'as une antiquité ....direct sourire
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MessageSujet: Re: Epicea   Sam 26 Jan - 3:27

ha! un luthier fait "sonner " son bois, avant de le travailler
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MessageSujet: Re: Epicea   Mar 29 Avr - 23:59

salut,
appele aussi bois du nord.............
on en trouve chez les marchands de materiaux, sec, debite, en planches, poutres et bastaings,
sculpter de l'epicea?
c'est assez mou, avec des veines longues, tendance a l'arrachage, et a l'ecrasement,
on me commande parfois de sculpter des panneaux,
fesable........................
avec des outils tranchants comme des rasoirs,
chiant au possible a poncer et a teinter,
l'ideal etant de laisser brut de coupe,
la teinte?
lorsque je doit teinter et patiner de l'epicea,
je le passe a la fumee, en mettant ca un peu haut pour ne pas le noircir ou le bruler,
ca donne une jolie teinte miel,et un aspect cire, a+
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MessageSujet: Re: Epicea   Jeu 1 Mai - 4:33

dans les résineux je prefere l'epicea au meleze
pui s le sapin a l'epicea pis le pin au sapin et le cedre au sapin sachant que le pin d'oregon et pour moi le roi des résineux
pour les feuillus le noyer est le roi
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