un peu comme le sujet D'ulrich, sur l'artiste et l'artisant.
qu'est ce qui fait qu'un artiste fait une oeuvre en une heures de temps et d'autres le font en plusieurs jours voir semaines voir années.

je connais un artiste carolo" Christian Hocquet" qui fait son portrait en quelques minutes de temps sans ce regardé, il a fait ça devant moi il y a quelques années, j'ai été surpris à l'époque, mais ce n'est pas cette façon de faire que j'apprècie dans une oeuvres.

un autre artiste de ma région fesait 3 paysages sur la journée, pour ce faire il préparait les ciels à l'avance, ce qui ne me va vraiment pas, je trouve que si tu fait une oeuvre,
que ce soit une peinture ou une sculpture, c'est sur le moment qu'il faut que ça sorte et pas prévu à l'avance.

j'en connaît d'autres qui font leurs oeuvres en beaucoup plus de temps,
et mêttent tout autant leurs coeur dans leurs oeuvres.

regardez veermer en combien de temps il fesait un tableau, à l'inverse pablo lui était speed.

c'est une question que je me pose depuis peu.

Chris

pour les peintres dessinateurs a priori ils ont souvent fait leurs autoportrait plusieur fois
c'est un bon exercise
a force c normal qu'il le fasse rapidement il se connait parcoeur
pour le ciel a moins d'avoir un abonnement a meteo france dur d'aller dans la campagne avec ces toiles pour choisir celle qui correspond au temps du jours(plus serieusement s'il en vie et que sont theme favori c'est les paysages ben c'est juste pour en avoir un max pour les vendres)sinon ya aucun interet!
maintenant chaque artiste a une facon de faire ou facilité differente et
le temps pour réaliser une oeuvre depend de ce qu'il faut a l'artiste pour etre satisfait de sont travail
ou de ce qu'il ressent a ce moment la ou du sujet de l'oeuvre si ca l'inspire, s'il connait le sujet...
enfin ca fait un tas de parametre tellement different qu'il n'y aucune reponse pour definir le temps pour créer une oeuvre

Si maintenant je décide de faire de l'abstrait, pour que je puisse faire 3 voir 4 tableaux par jour,
par rapport à ce que je fais maintenant.
je tomberai dans la facilité? ou ce serai une autre manière de m'exprimé.
étant donné que je ne suis pas arrêté sur un style en particulier, j'adore ce que je fais,
mais j'aime aussi ce que fais Jonas Gerard, et ça façon de faire, même si je fais une peinture complètement différente.
certain artistes on commencé par du figuratif et ensuite on passé dans l'abstrait, pour qu'elle raison?

Chris

a mon avis "humble" une fois que tu as a peut prés tout fait(traité) en figuratif j'attend par la le "sujet"
animaux,femme,homme ,portrait,paysage......pose identique.......
il y a toujours un besoin de ressentir les choses autrements de le transmettre differement
et surtout le voir autrement d'ou l'abstrait qui n'a aucune limite dans l'imagination,aucune contrainte


"Si maintenant je décide de faire de l'abstrait, pour que je puisse faire 3 voir 4 tableaux par jour,
par rapport à ce que je fais maintenant.
je tomberai dans la facilité? ou ce serai une autre manière de m'exprimé"

tout depend de ton imagination 3,4 tableaux par jours ta l'esprit fertile facilité pas forcement
ou une etape que tu explore a fond qui te parle alors tu fonce
mais ca il n'y a que toi qui peut le definir,le savoir quoi!!!!!

Merci Azol,
pour tes réponses, j'ai posé cette question au départ,
pour avoir des réponses sur ce que je ressentais, et comme je resent par moment
et je dirai que les moments sont de plus en plus proche,
l'envie de faire tout autre chose que ce que je fais actuellement,
me lacher complètement mentalement et physiquement avec des rythmes musicaux,
et ce n'est pas de maintenant que je resent ça.
bien avant d'avoir connu Jonas Gerard.

faut dire que mon atelier aussi est trop étroit pour faire ce que je voudrais,
mais j'aurai peut être un autre endroit ou je pourrai le faire, mais ce n'est pas chez moi et ça ne me va pas.

quand je parlais de facilité, c'est la sensation que je pense que je pourai donné, mais ce n'est vraiment pas recherché une facilité pour moi, plutôt me laissé aller complètement pour me libérer.

mais je veux en même temps continué ce que je fais en ce moment, ce que je peux dire,
c'est que je ne sait pas ou ça va me mené, c'est ça qui est exitant dans l'art.

Chris

de rien

fais comme tu le sens tout est possible
moi j'ai commencé par l'huile sa ma vite pris la tete c long ca pue beurkkkland
la pierre trop long a mon gout aussi
acrylique sur toile sur carton y a environ 10 ans
pastel fusain aquarelle....rien a faire pas mauvais de l'idée mais pas mon truc la 2D
le bois jamais pas la moindre attirance c'est bien pour un barbecue lol
la terre .le platre oui beaucoup plus sympa
figuratif abstrait tout ce qui me plais enfin plus l'abstrait
donc tente test dans tout les sens tu trouvera si tu te lance dans plusieurs direction a la fois(et non on ne se perd pas on trouve toujours son chemin naturellement)
Bon courage chris

drôle de questions...
entends-tu Chris que l'abstrait et plus facile et donc plus vite torché et donc plus productif dans le but de vendre???
ça me laisse pantoise!
le passage à l'abstrait se fait, s'il se fait, et un peu comme le dit Azol, dans le but d'exprimer autrement mais pas pour aller plus vite!
ça ne va pas plus vite!
c'est pas parce que c'est abstrait qu'il n'y a pas de perspective, pas de lumière, pas de formes étudiées...pas de recherche...
le temps passé sur une toile dépend de ce que l'on a à dire, de l'urgence de le dire, de la maturation effectuée dans ton cerveau avant de te jeter sur la toile...de ce que ta toile te raconte pendant que tu la travailles, de ce qu'elle t'emmène éventuellement sur un chemin inattendu, du désir que tu as de ne pas quitter ta ligne de conduite ou de t'autoriser à dévier si le besoin s'en fait sentir...
en tous cas, si ton envie est de te laisser aller, surtout ne t'en prive pas! Tu as une activité sur la pierre très professionnelle, très carrée et pointue et rigoureuse, et t'échapper par la peinture te fera un bien fou...........................si tu ne te poses pas trop de questions

A la fin de sa vie, Van Gogh faisait 3 toiles par jour, il n'en a pourtant jamais vendue...

ce qui fair l'oeuvre, pour moi, ce n'est pas le temps passer à la réaliser !!
Une sculpture ou une peinture peut être faite très rapidement, d'en l'instant, l'important c'est qu'elle sorte du fond de soi.
Après, tout est qu'une question technique et de maitrise de la matière.
Cherchez, fouillez, et laissez faire !!

dis donc Christian Guns, t'as beaucoup de cartouches dans tes flingues.
sculpture, peinture, ferronnerie...
tu t'y retrouves mister octopussy ?

tu peux faire une oeuvre en 1 seconde chrono, rien qu'en déclarant que la toile vierge que tu viens d'acheter en est une.
ou y passer une vie entière parce que tu n'arrives pas à la faire.

"sur une pose identique, tu peux avoir une infinité de rendus, qui sont l'essence de l'artiste.
Bref, je pense que tu as tort. Ou alors tu estimes que chaque fois que tu fais quelque chose, tu as réussi un chef d'oeuvre et que personne ne pourra faire mieux. y a de quoi rire, non ?"


euh nan j'ai simplement dit qu'il est possible de passer a l'abstrait(dans ce contexte) parce que l'artiste en a marre de faire la meme chose meme s'il si prend a chaque fois differement.
mais c une reponse que voulait Christian pas dix pages ou une thése sur le temps pour faire une oeuvre etcccccccc........
mais si tu veut rire tout seul t gene pas aller va je t'accompagne

ah le débat est lancé
merci a tous déja avant de vous répondre, je voulais justement en discuté

Wanda a écrit:

drôle de questions... entends-tu Chris que l'abstrait et plus facile et donc plus vite torché et donc plus productif dans le but de vendre??? ça me laisse pantoise! Certainement pas plus facile Wanda, et je dirai même" pas à la portée de tout le monde", plus productif peut être, dans le but de vendre absolument pas. je gagne très bien ma vie, et je suis sur le point de reprendre la société de taille de pierre, donc ma tartine je la gagne autrement qu'avec l'art. dans quel but, d'expérimenter, d'évoluer vers une peinture ou je peux complètement me laisser emporté. tu as vu quand je peint, sur mes vidéos, toi même tu me disais quel sérénité, quel calme.(trop justement) et bien, je voudrais et depuis longtemps, peindre sur des musiques, qui m'emporte vraiment à l'oposé justement là le but recherché. me laché complètement, mais pas n'importe comment non plus. je n'aime pas tout l'abstrait, et je dirai même pas énormément, certain seulement qui me touche, mais ceux qui me touche, sont puissant et je peux dire vraiment pas facile a faire. même si certaines personnes crois que l'abstrait est facile, il se goure complètement. je le sais pour l'avoir testé, et jusqu'a maintenant pas concluant, la cause manque d'espace, pour me laissé explosé complètement comme je voudrai, aussi sûrement pour faire sortir des choses que je garde encore au fond de moi. le passage à l'abstrait se fait, s'il se fait, et un peu comme le dit Azol, dans le but d'exprimer autrement mais pas pour aller plus vite! quand je parle de plus vite, ça veux dire plus de tableaux pour plus d'expérience, quand tu fais un tableaux par an et qu'a l'opposé tu en fait 100 je pense franchement que celui qui en a fait 100 a plus d'expérience que celui qui en à fait 1, ne crois tu pas Wanda. ça ne va pas plus vite! si, plus vite que quand je fais un tableaux en générale, il m'arrive de faire des tableaux plus rapidement, comme le coeur que j'ai peint pour me libérer. mais en générale il me faut des mois voir des années. donc je pense que oui. de la maturation effectuée dans ton cerveau avant de te jeter sur la toile... pas forcément, y allez sans trop faire de maturation comme je le fais pour le moment. de ce que ta toile te raconte pendant que tu la travailles, de ce qu'elle t'emmène éventuellement sur un chemin inattendu, du désir que tu as de ne pas quitter ta ligne de conduite ou de t'autoriser à dévier si le besoin s'en fait sentir... là complètement d'accord en tous cas, si ton envie est de te laisser aller, surtout ne t'en prive pas! Tu as une activité sur la pierre très professionnelle, très carrée et pointue et rigoureuse, et t'échapper par la peinture te fera un bien fou exacte Wanda.

et pour la fin je pense qu'il faut qu'en même se posé des question sinon comment y arriver,
tout a l'instint pas pour moi, je suis réfléchis certainement trop même mais je suis comme ça

je voulais répondre à tout le monde mais j'éfface des parties de phrase,
donc je vais le faire par personne comme je trouve le sujet intéressant,
peut être pas pour tout le monde mais dans le temps non plus ça ne me disais rien,
mais la vie vous change et vous ne s'avez pas de quoi sera fait demain.

Chris

ps j'ai effacé une phrase au quel je voulais répondre Wanda j'édit et ensuite j'y répond.

Voici la phrase que j'ai éffacé.

Wanda a écrit:

c'est pas parce que c'est abstrait qu'il n'y a pas de perspective, pas de lumière, pas de formes étudiées...pas de recherche... le temps passé sur une toile dépend de ce que l'on a à dire, de l'urgence de le dire, je sais exactement qu'il y a une recherche et justement, c'est ce qui me pousse aussi dans ce sens, quand tu dit le temps passé dépend de ce que l'on a à dire je suis complètement d'accord avec toi et je te dirai que je me suis rendu conte quand j'ai fais cette toile et de l'urgence de le dire, aussi celle ci ne m'a pris que quelques heures. même si j'y pensais depuis longtemps après le suicide de mon frère. elle ma libéré, pourquoi s'arretté là? Chris

Christiana a écrit: cette toile n'est pas abstraite mais symbolique.

Oui Christiana,
je sais nous en avons parlé, quand j'avais demandé ce que les gens voyaient dans ce tableaux,
c'est un exemple que je montre par la rapidité d'exécution.
mais je veux allez dans l'abstrait aussi, même si je me disperce, ce n'est pas grave,
je cherche surtout a me libèré, que ce soit dans le symbolisme, l'abstrait ou le figuratif,
et de tout façon je continuerai le figuratif même si je me lance dans l'abstrait

chris

la question que j'ai en horreur pendant les expos: "qu'est ce que vous avez voulu représenter ?"

prendre une grade respiration et votre plus beau sourire et répondre: "qu'est ce que cette oeuvre vous inspire?", vous voyez en général très vite à qui vous avez à faire après cette question


"l'important n'est-il pas ce que nous ressentons devant une oeuvre plutôt que le message éventuel qu'a voulu faire paraitre son créateur....?"
je poses la question.

Granfred a écrit:

quant à l'abstrait, il me semble que c'est à la fois simple et extrèmement compliqué. c'est une question d'inspiration, et surtout, le plus difficile en la matière, est de développer un style reconnaissable. Picasso par exemple.

simple, cela dépend de ce que l'on veux arrivé a faire,
compliqué assez compliqué pour que je puisse m'y lancer,
je ne suis pas du genre a faire des choses facile donc, et je cherche à chaque fois à me compliqué l'existance mais bon c'est comme ça

le granfred a écrit:

dis donc Christian Guns, t'as beaucoup de cartouches dans tes flingues. sculpture, peinture, ferronnerie... tu t'y retrouves mister octopussy ? bhé oui j'ai plaisir à faire tout ça, et encore je suis sur des choses que je ne montre pas mais vous le verez par après. je me diversifie aussi pour ne gardé ensuite que ce qui me fera vraiment plaisir, mais c'est vrai je suis un tout a tout tu peux faire une oeuvre en 1 seconde chrono, rien qu'en déclarant que la toile vierge que tu viens d'acheter en est une. euh NON ça c'est vraiment pas mon truc, si ça plait a d'autres tant mieux pour eux. ou y passer une vie entière parce que tu n'arrives pas à la faire. je suis du genre a ne pas me découragé, même si queques fois j'ai plus de mal dans certain domaine, mais je fais avant tout ce que j'aime.

"je plante ma merde, le retour"
donc
"christiana a écrit:
A la fin de sa vie, Van Gogh faisait 3 toiles par jour, il n'en a pourtant jamais vendue...


faux.
il en a vendu, peu, surtout au docteur Gachet, mais l'essentiel, il l'a vendu après sa mort. Certes c'est pas lui qui a encaissé."
faux encore, il en a vendu, pas mal, en fait vu comme son oeuvre ne correspondait pas à l'époque!!!si on va au musée Rodin, on verra deux vangogh acheté par rodin lui même...
Quand à picasso, il ne faisait pas de peinture abstraite

il s'est toujours refusé de l'abstrait et a toujours fait de la figure
c'est pas parceque TES gouts te font penser que que c'en est!
Rodin a même rencontré Van gogh, il en parle dans une lettre...

On peut dire que l'abstrait est la représentation de formes qui sont totalement inventées.Si on peint un personnage avec des bras rectangulaires ou une tête vue à la fois de face et de profil ce n'est pas de l'abstrait puisqu'on a voulu représenter quelque chose qui existe. On peut à la rigueur parler de style si le peintre ou le sculpteur répète les mêmes principes dans toutes ses œuvres.

Savoir qui a vendu quoi ,,ect avant aprés ...sans intêret ...par contre , ce que l'on fait et pq on le fait ok ...le style d'expression , est souvent entaché d'influences du moment ... de modes , l'expression est autre chose , une urgence qui nous vient de nos tripes ; avec plus ou moins de maitrise et de gestation dans la délivrance ...

JJ, relis Bernard Lougarre, prenez un dictionnaire!
c'est du vocabulaire technique, abstraction, figuration, pas une définition ésotérique
du moment que tu fais de la figure , tu fais...


mais?
mais?
pourquoi j'interviens moi????????????????
c'est pas mon problème après tout!

il n'est pas question de problème, mais d'échange....grâce à tous j'apprends pleins de chose (le pied).

Chris tu l'écris sur tout tes post:
"fait ce que tu veux et tu sera heureux..."

tu l'écris et tu cherches, applique la cette maxime et tu sera heureux.

laisse toi guider par l'instant et fait de l'abstrait du concret du figuratif ...comme tu veux à la vitesse que tu veux
fais-toi plaisir puisque tu le peux.

et surtout : "fait ce que tu veux et tu sera heureux..."
bonne suite A+

moralement (parce que physiquement tu es loin) je suis sûr nous sommes toutes et tous à tes côtés.

pour le moment bon courage à toi

A+

ici vous pourrez voir le portrait de picasso



Chris