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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Sam 23 Mai 2009 - 9:22 | |
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Anne . M Super Trés Grand Maître
Nombre de messages: 2945 Date d'inscription: 27/09/2008
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Sam 23 Mai 2009 - 9:29 | |
| Il y a des montages que j'aime beaucoup lancien , je retire mes propos Archaïque. Et te salut  |
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azymuth ouvrier

Nombre de messages: 190 Age: 40 Localisation: st brice sous foret 95 Date d'inscription: 09/05/2009
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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Age: 61 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Sam 17 Oct 2009 - 17:15 | |
| L'enlèvement des sabines.....modelage à partir de zéro avec Zbrush....enfin un artiste (autre que créateur de monstres de jeux vidéos) nous montre les possibilitées de recherche avec les outils modernes.  |
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Fab ouvrier

Nombre de messages: 167 Age: 49 Localisation: paris Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Sam 17 Oct 2009 - 18:42 | |
| Quel boulot! c'est remarquable. C'est de qui? Pour avoir utilisé moi même des outils 2D et 3D je sais le travail que la modélisation représente...mais je peux témoigner aussi de ma frustration devant le résultat notamment en 3D, aucune sensation en faisant ni sensualité du contact ni émotion face à la matière en mouvement, rien de tout cela et au final le sentiment d'avoir fait plus que d'avoir créé ex nihilo. En 2D c'est moins génant pour moi, même si cela donne de très mauvaises habitudes (fonctions "undo" ) La création pure en elle-même est de m^me valeur quelle que soit le media, mais l'acte de faire en sculpture est pour moi un plaisir que je n'ai pas avec un ordinateur. Je trouve que la 3D est surpuissante et insurpassable en animation, mais pour un objet 3D fixe c'est vraiment moins chouette à faire. |
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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Age: 61 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Sam 17 Oct 2009 - 19:08 | |
| Bonsoir à toutes et à tous. Voir le forum Zbrush pour l'auteur de ce travail... Comprenons bien mon point de vue....le premier travail de création en sculpture est avoir une idée (virtuelle dans la tête) puis de la coucher concrètement en 2d sur le papier, (par un dessin traditionnel ou par l'utilisation d'outils modernes qui permettent de déssiner en3d). Mais ce sera toujours un résultat en deux dimensions!!! Le reste est l'affaire de l'artisan sculpteur...comme l'on dit à Carrare; du praticien....suivi du travail du metteur aux point (dans le cas de marbre). Evidemment, l'idéal est de tout faire de A à Z, de modeler la terre, de sentir les formes, de taper dans la pierre etc etc..mais pour ce qui est de la création...du copyright comme l'on dit....c'est le dessin!!! Si Rodin par exemple à laissé un carton de dessin inédits et qu'une galerie les fait sculpter....c'est du Rodin! |
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Nelly ouvrier

Nombre de messages: 130 Age: 41 Localisation: Bourgogne Date d'inscription: 22/02/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Sam 17 Oct 2009 - 19:44 | |
| WAOUHHHHH!!!!!Superbe modèle !!!! Très belle inspiration pour tous les modeleurs ou sculpteurs "confirmés" !!!  ____________________________ . " La beauté des choses existe dans l'esprit de celui qui les contemple " ( David HUME )
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Yo demi ouvrier
Nombre de messages: 76 Age: 55 Localisation: 83 Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Dim 18 Oct 2009 - 8:54 | |
| | Listol a écrit: | le principe de la sculpture c'est de créer quelque chose dans l'espace.
Vouloir me faire gober qu'un merdier sur écran informatique peut remplacer l'espace et la matière c'est une bonne blague.
L'informatique a besoin de création artistique pour illustrer et animer son monde. Et il peut y avoir de très bonne création dans ce cadre. Mais cela s'arrête là.
Jamais, au grand jamais ce bazar n'a la moindre chance de remplacer la sculpture. Quand bien même on connecterait un ordinateur à une machine à commande numérique qui sculpte. Cela ne saurait produire de bonnes, belles et vrais choses.
Ne rêvons pas. Il va falloir continuer à travailler dur et se faire mal et se sacrifier pour produire une oeuvre d'art digne de ce nom. |
Mais dans tout ça , dans ce que je lis ici et là sur le sujet, oublie t on qu'il y a QUELQU'UN devant l'ordi, Ma pensée est que : peu importe l'outil, de tout temps quand l'homme crée un outil pour se faciliter la vie, cela doit lui permettre d'aller plus loin en le soulageant et cela ne lui fait pas perdre sa créativité
Dans le monumental par exemple, beaucoup de sculptures ne peuvent être réalisées à la seule force des bras, faut il se contenter de réalisations que seules nos limites physiques pourront porter.
N'avez vous jamais eu envie de faire des photocopies de ce qu'il y a dans la tête pour transmettre ce que vous avez envie de faire. Si dans l'outil création, l'informatique peut nous permettre de mieux réaliser dans la matière je trouve ça intéressant |
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Yo demi ouvrier
Nombre de messages: 76 Age: 55 Localisation: 83 Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Dim 18 Oct 2009 - 9:03 | |
| [quote="Listol" Jamais, au grand jamais ce bazar n'a la moindre chance de remplacer la sculpture.[/quote] Je relis ... en effet, tout dépend si on raisonne de " remplacer" la sculpture humaine par de la sculpture machine (qui ne saurait faire sans l'homme) ou de "compléter" ou "assister" homo sapiens sapiens Tiens ! il me semble qu'on parle par exemple de DAO ou CAO ... ... "A" : "Assisté" par ordinateur |
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Yo demi ouvrier
Nombre de messages: 76 Age: 55 Localisation: 83 Date d'inscription: 16/06/2009
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Fab ouvrier

Nombre de messages: 167 Age: 49 Localisation: paris Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Dim 18 Oct 2009 - 11:39 | |
| | lancien a écrit: | Bonsoir à toutes et à tous. Voir le forum Zbrush pour l'auteur de ce travail... Comprenons bien mon point de vue....le premier travail de création en sculpture est avoir une idée (virtuelle dans la tête) puis de la coucher concrètement en 2d sur le papier, (par un dessin traditionnel ou par l'utilisation d'outils modernes qui permettent de déssiner en3d). Mais ce sera toujours un résultat en deux dimensions!!! Le reste est l'affaire de l'artisan sculpteur...comme l'on dit à Carrare; du praticien....suivi du travail du metteur aux point (dans le cas de marbre). Evidemment, l'idéal est de tout faire de A à Z, de modeler la terre, de sentir les formes, de taper dans la pierre etc etc..mais pour ce qui est de la création...du copyright comme l'on dit....c'est le dessin!!! Si Rodin par exemple à laissé un carton de dessin inédits et qu'une galerie les fait sculpter....c'est du Rodin! |
oui je suis ok, mais je ne parlerais pas comme toi "d'idéal" dans la procédure classique, c'est juste une démarche classique. de plus l'impression 3D permet aujourd'hui de voir et créer l'objet en volume |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier

Nombre de messages: 6480 Localisation: nice Date d'inscription: 28/08/2005
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Dim 18 Oct 2009 - 13:09 | |
| la réalisation par une machine donnera une oeuvre "parfaite" donc pas forcément belle car pour faire une belle oeuvre, il faut lui glisser un peu de laid, c'est le secret du vrai beau c'est de glisser un peu de laid, pour l'équilibre le beau, le laid le bien, le mal le plein, le vide le yin, le yang ____________________________ . "fay ce que vouldras"
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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Age: 61 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 19 Oct 2009 - 8:26 | |
| Bonjour à toutes et à tous, Evidemment devant un tel travail classique (la photo de l'enlèvement des sabines) le dessin est tellement parfait que l'on sent l'ordi... et pourtant il n'en est rien, c'est le créateur qui est exceptionnellement doué. Avec ce logiciel, vous démarrez comme en modelage: une charpente qui engendre une grossière masse de "matière, qu'il faut modeler à l'aide de différents outils qui creusent, étirent, ou rajoutent de la matière. bien équipé; écran large, tablette graphique, stylet à la place de la grossière souris, vos gestes (suivant votre dextérité) deviennent précis, et curieusement, au bout d'un moment vous ressentez la sensation de modeler non plus en virtuel mais bien réellement!!! Sensation d'autant plus vive si vous avez déja modelé. N'apprends t'on pas à piloter, avion, bateau, navette spatiale en virtuel!!! |
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espritdubois Grand Maître

Nombre de messages: 417 Age: 62 Localisation: sud-ouest à côté de bordeaux Date d'inscription: 23/09/2009
 | Sujet: passionnant Lun 19 Oct 2009 - 8:38 | |
| bonjour à toutes et tous mon point de vue si j'ose: débutant je suis et débutant je vais rester sentir le bois sous mes mains, son odeur, rien ne pourra le remplacer. lorsque nous "sculpteurs", mettons nos outils dans ces matériaux nobles savons-nous exactement ce qui va en sortir, en cours de travail combien de fois en présence d'un nœud, d'une fente, d'une veine, de la pression de nos doigts, d'une idée, d'un mot, avons nous changé notre projet.... les gouges qu'il faut affiler, les discussions avec le copain qui propose des chutes de bois irremplaçable aussi. les échanges autour du bois, de la terre irremplaçables aussi.... sur ce forum alors les systèmes informatiques permettant de visualiser dessiner, concevoir par informatique non MERCI, laissons la part à l'erreur, au rêve, à ce besoin de s'immerger complètement dans le travail en cours et l'odeur de la terre qu'on vient de sortir du sac plastique où elle était pour rester plastique...irremplaçable ! reste que les savants qui explorent ces techniques destinées à des machines numériques pour la plupart sont étonnants impressionnants et sauf duplication avec des machines numériques 3D ces techniques sont inintéressantes pour les " artistes" que nous sommes et resterons comme l'a très bien expliqué Anne (merci) bon... j'ai un morceau d'iroko qui m'apelle et donc "travail de retraité oblige" j'y vais et ferais attention à la silice et donc à mes outils sans informatique et sans 3 ou 4 D. bonnes gouges espritdubois (rêveur permanent) |
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Fab ouvrier

Nombre de messages: 167 Age: 49 Localisation: paris Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 19 Oct 2009 - 10:03 | |
| | Listol a écrit: | le principe de la sculpture c'est de créer quelque chose dans l'espace.
Vouloir me faire gober qu'un merdier sur écran informatique peut remplacer l'espace et la matière c'est une bonne blague.
L'informatique a besoin de création artistique pour illustrer et animer son monde. Et il peut y avoir de très bonne création dans ce cadre. Mais cela s'arrête là.
Jamais, au grand jamais ce bazar n'a la moindre chance de remplacer la sculpture. Quand bien même on connecterait un ordinateur à une machine à commande numérique qui sculpte. Cela ne saurait produire de bonnes, belles et vrais choses.
Ne rêvons pas. Il va falloir continuer à travailler dur et se faire mal et se sacrifier pour produire une oeuvre d'art digne de ce nom. |
Ca me parait être un débat aussi stérile et dépassé que celui qui a opposé peintres et photographes au début des dagueréotypes, ou les théatreux aux cinéastes au début du cinéma parlant. La raison est la suivant d'après moi: Chaque nouveau media a besoin d'un temps pour trouver les idées et les formes issues de son nouveau langage, une nouvelle grammaire et un nouveau vocabulaire peuvent donner de nouvelles expressions. Mais dans un premier temsp tout nouveau media reproduit ce qui existait avant lui, la radio a ses débuts faisait de de la presse (vous remarquez que l'expression "journal"reste d'ailleurs que ce soit pour la TV et la radio), puis la TV a fait de la radio filmée, et le web a fait de la TV interactive; Puis peu à peu se créent de nouvelles expressions qui n'auraient pas été possibles sans le nouveau media. Il en va ainsi de la 3D informatique qui est très récente, laissons lui le temps de trouver , de créer sa propre place qui ne retirera rien à celle des autres. |
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espritdubois Grand Maître

Nombre de messages: 417 Age: 62 Localisation: sud-ouest à côté de bordeaux Date d'inscription: 23/09/2009
 | Sujet: c'est ben vrai ça ! Lun 19 Oct 2009 - 10:16 | |
| il faut laisser du temps au temps.... mais il reste que la matière de départ, quelle qu'elle soit, ne sera jamais elle assistée par l'ordinateur et que l'amateur sera toujours avec ses outils et sa sensibilité son toucher, son odorat, devant son œuvre.... assisté ou pas par les 3, 4, 5, ou plus encore de D. "a D iou" comme on dit dans le Sud-Ouest |
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galerieperso Apprenti

Nombre de messages: 32 Age: 28 Localisation: NICE Date d'inscription: 28/09/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 26 Oct 2009 - 10:33 | |
| | Anne . M a écrit: | Bien sur que non !! Je pense que la recherche Artistique "sans l'outil informatique" est inépuisable, c'est juste ça que je voulais dire !! Je trouve que c'est trop facile !! Et qu'un jour nous regretterons cette outils qui vas au détriment de L'humanisme Je m'excuse mais je suis peut être sourde et ne veux pas entendre mais constate tout les jours les méfaits de se monde (moderne) |
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sculpturum demi ouvrier

Nombre de messages: 63 Age: 32 Date d'inscription: 06/10/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 26 Oct 2009 - 11:13 | |
| Si je peu me permettre d’entrer dans cette conversation, les outils restes des outils et les humains des humains…. Il y a eu les mêmes conversations autour de la voiture, du téléphone, de l’accélérateur de particules,…. Doit-on se passer des disqueuses, les compresseurs à aire qui font taper nos marteaux pneumatiques, doit-on crier « back to the trees ! » La modernité à accéléré le travail mais fichtre qu’est-ce qu’on s’économise physiquement! Un petit texte autour duquel une interprétation artistique peut voire le jour : Jeremy Rifkin (foundation on economic trends) « La première révolution industrielle est un bon exemple. Entre 1830 et 1880, il y a de grands changements de vitesse, de flux et de densité d’interaction entre les gens, dus à une révolution énergétique et de la communication. L’imprimerie devient bon marché au XIXe siècle, grâce aux presses à vapeur. Scolarisation et alphabétisation se généralisent. Ceci, associé au charbon, à la vapeur et au chemin de fer, aboutit à une première révolution industrielle et à la vie urbaine. Celle-ci accélère la densité et l’interaction entre les gens et modifie nos connaissances et nos modes de vie. Au XXe siècle, l’électricité, le télégraphe et le téléphone, avec le pétrole et le moteur à combustion interne, donnent naissance à une 2e révolution industrielle. Là aussi, on accélère la vitesse, le flux, la densité des échanges, et on passe de la vie urbaine à la vie suburbaine. Aujourd’hui, on vit une 3e révolution industrielle. Les technologies de l’information et de la communication, Internet, associés aux énergies dites renouvelables, créent une 3e révolution qui accélère aussi la vitesse, le flux et la densité. Quand ces révolutions énergétiques et de la communication convergent et accélèrent les échanges, cela modifie les consciences. A partir du XIXe siècle, la révolution du charbon, du chemin de fer et de l’imprimerie accélère flux, vitesse et densité des échanges. L’environnement urbain devient très dense et deux nouvelles valeurs temporelles apparaissent : la minute et la seconde. A présent les échanges sont si rapides, le niveau de communication, tellement dense, qu’on doit organiser notre temps en plus petits segments : d’abord en heures, à la fin du moyen age, puis au début de l’air moderne, en minutes et en secondes. Aujourd’hui, avec cette 3e révolution industrielle, on a créé de nouvelles valeurs temporelles : la nanoseconde et la picoseconde. « Nano » et « pico » sont en dessous du seuil de perception. (Claquement de doits) voilà 500 millions de nanosecondes. On organise désormais notre temps à la vitesse de la lumière. Mais comme on ne peut pas percevoir la nanoseconde, quand on arrive à cette valeur, on dissocie l’expérience humaine de la vitesse de communication à laquelle les informations peuvent être transmises. C’est très aliénant. » |
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savanturier Apprenti

Nombre de messages: 10 Age: 43 Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 26 Oct 2009 - 11:26 | |
| Bonjour a vous tous Je suis tres sceptique sur la realisation ex-nihilo des Sabines avec le logiciel z-brush tant la precision geometrique est importante et colle parfaitement avec la realite.Y a-t'il un site ou on puisse observer en detail ces Sabines? Je pense qu'il s'agit plutot d'un scan 3D ou eventuellement d'un montage realise avec un logiciel du type 3ds-max et des plug-in de personnages. Bonne Journee. |
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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Age: 61 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 26 Oct 2009 - 14:29 | |
| Bonjour à tous et toutes! Bonjour Savanturier; voila plusieurs messages où je me tue à expliquer et à vous inviter à découvrir ce logiciel de modelage Zbrush!!! Précisant encore une fois que c'est un outil de DESSIN pour visualiser plus précisément votre futur travail réaliste!!!! Pour répondre à tes questions S, le mieux est de te faire voir le travail qui m'occupe actuellement; c'est à dire une étude d'un christ pour l'intégrer ensuite dans une image ....ne désirant pas le sculpter en cire dans l'immédiat. La technique originale de ce logiciel est la possibilité de créer une ossature pour trouver une posture puis de l'habiller de matière, que l'on sculpte réellement à l'aide de toutes sortes de "brush". Si le geste est gauche, le résultat sera gauche!! |
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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Age: 61 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 26 Oct 2009 - 14:30 | |
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lancien Confirmé
Nombre de messages: 240 Age: 61 Date d'inscription: 21/02/2009
 | Sujet: Re: L'utilisation de logiciels 3d pour créer vos sculptures Lun 26 Oct 2009 - 14:43 | |
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